Установление личности, сравнение документов.

 Тита Окулова , рожденного в ~ 1630-м г.   я искал полтора года,  и нашёл!     Отчество Тита - Савельев,    "потерялся"  он, т.к.  родитель его будучи малолетним  прописан в одном месте (дер. Вошкино, Котельнический),     дети взрослые - в другом (окрест. дер. Ульяновской,  Орловский уезд),  а сам Тит  жизнь прожил  совсем в других краях  -  в Кукарке,  там он и зафиксирован переписями.  Удалось найти и связать все концы,   спасибо Алёне Осокиной, специалисту по Кукарке. 

 Прошло время,   и вот  случайно,  путем перебора  разных вариантов написания имен,  нашел в базе  актовых материалов    следующую запись от 1684 года: : .

 Июля в 13 день явлена купчая, а в ней пишет се аз Хлынова города вдова Наталья Осипова дочь Титовская жена Окулинова продала есми Спенцынского оброчного стану Василью Якимову сыну Трушкову свой сенной покос свой пай, а тот мой сенной покос на острову Спенцынского озера верхней конец смежно с Трофимовою пожнею Ярдякова ......

  Очень уж похож  упомянутый Тит Окулин    на нашего Тита Окулова,  смущает в этой записи то, что  это Хлыновский дистрикт,   вдова Тита Наталья говорит, что она  из Хлынова,   - Спенцынское озеро в   10-ти  км от Хлынова (ныне оно называется по другому -  Келейным озером).  Кстати, острова  на озере больше нет,  оно частично заболотилось  и бывший  остров, надо полагать, превратился  в "полуостров",   так это выглядит на яндекс картах.   

 Итак, вопрос,   может ли это быть один и тот же Тит ? 

  Теоретически    может,   

1)    доказаны   передвижения многих представителей рода   в  пределах  радиуса  120 км  как минимум,    ходили и дальше,    есть документ о  плавании аж в Самару (  более 1000 км  в одну сторону) .     

2)   Тит  Окулин =  Тит Окулов ?      Почему бы нет,   фамилия Окулин/ Окулинов на Вятке, кроме как в этой найденной записи,  более не встречается нигде,  нет такой фамилии на Вятке,    значит  возможна очепятка писаря. 

3)   Обратим внимание,  с  кем смежит проданный сенной покос  -  с  Трофимовой пожней Ярдякова.     Знакомое сочетание, где-то я уже  его видел...   Нашел!   Я видел его в другой купчей,  вот она:     

1695 г.

Того ж дни явлена купчая, а в ней пищет се аз Орловского тяглово стану Осип Иванов сын Овчиников продал есми приказному подьячему Ивану Трофимову сыну Ердякову деревню свою ....//....... та моя деревня в Орловском в тяглом стану в Кудинской волости в межах с Мокеем и Данилою Окуловыми  по огородам и осекам.....// ....

 а насеяную испольничною озимь сего году снимать половником моим Луке Окулову, Давыдку Окулову,

 

 

  Расследование показало, что  Иван Трофимов сын Ердяков из этой купчей  1695 года  -  сын  Трофима Ярдякова  из купчей 1684 года.     

 В обеих купчих   Ердяковы   смежны  Окуловым/ Окулиным(овым), хотя уезды разные .    "Это жжжжж  - неспроста!"   

    Судьба  могла забросить Тита Окулова  в  хлыновский уезд,  например второй раз женился  и умер,     вдова его продает участок  в межах с Трофимом Ердяковым - сыном Орловского пономаря Терешки Ердякова.    Т.е. Трофим Ердяков тоже  орловский ,  как и Тит Окулов,     и возможно что-то их связывало, т.к. через 11 лет  сын Трофима Ердякова став приказным подьячим  покупает деревню в межах с Окуловыми,  уже  в "домашнем"  Орловском уезде. 

 Вот какая загогулина получается! 

Но есть и ложка дегтя к этой бочке меда ,  дело в том, что  в Хлынове имеется один житель с  чудесной фамилией Охулин,   а именно Тит Охулин 1638 гр.  Вот так совпадение!       Т.е. с  не меньшей, если не с большей вероятностью,   Тит Окулин/ Окулинов     может быть Титом Охулиным.    Я проверил написание в оригинале , действительно - там К,  а там Х..  но мог же писарь и на этот раз ошибиться!       Фамилия  Охулин встречается в переписях трижды,  из которых  один раз в форме Охулихин) 

 

Комментарии

Аватар пользователя Зуенко Ю.И.

В первом случае никакой опечатки нет: Окулин и Окулов - это одно и то же понятие ("принадлежащий Окуле"), в русском языке суффиксы -ин и -ов равнозначно обозначают принадлежность, т.е. писарь имел право писать и так, и так.

 

Во втором случае - явно разные слова. Перепутать письменные буквы "к" и "х" трудно. Но от чего может образоваться отчество или прозвище "Охулов"? Да ни от чего. Поэтому я склоняюсь к тому, что Окулов и Охулов - это всё же один и тот же человек (хотя не обязательно тот самый, о котором вы говорите). Видимо, буквы всё-таки как-то перепутались, может, не при написании, а в произношении (новых людей записывали "на слух"). 

Охулов- может быть прозвище от слова "охулить", устаревшее.

О  хлыновском семействе ОХулиных  находим  всего три упоминания,

  1)  

1646 г.  Хлынов,  на посаде

в мирском дворе Федька, да Кирка, да Титка, да Еремка Елизарьевы дети Охулина, Федка 20 лет, Кирилко 19 лет, Титка 8 лет. Еремка 6 лет;

2) 

1671 г.  Хлынов, на посаде 

"двор Титка Охулихина, а ныне на том месте поставлены богарадни, а по сошному писму тягло лежит на миру."

 

3) 1646,  Хлынов,  в мирской тюрьме  сидят 15 человек,  среди них   Фетка Охулин

 

 

Итого,      Охулины  имеют отчество  Елизарьевы,  старший Федька сидит в  тюрьме,     двор родной  пришел в упадок или  продан или за долги отобран , раз  теперь  там богодельня.   

  Посмотрим  Елизара Охулина,  может ли он быть Окуловым ?        Действительно, Елизар Окулов есть  :

  1)

Хлыновский уезд, Стан Березовской оброчной

1646. Деревня Игнашки Колпакова

Елизарко Прокопьев сын Сергеев (!) , женат https://disk.yandex.ru/d/zZSA4UV7JHLIVQ/1646%201209-1-518%2001387.JPG

2)  

1678г. https://rodnaya-vyatka.ru/censuses/rgada-1209-1-520

Деревня Игнашки Калпакова:

(в) Елизарко Прокопьев сын Окулов, у него сын Афонка женат

 

 Как видим,  в первой записи   Елизар Прокопьев сын  записан Сергеевым , а не Окуловым,    но это явно один и тот же человек, у него был брат  Емелька Прокопьев сын Окулов.     Но  вот детей  у  Елизара   только Афоня ,   в 1646 м году  никаких  "Федки. Кирки, Титки, Еремы"   за ним   не значится. 

 

Аватар пользователя osokins

Обратите внимание в 1671г на поч. Игнатия Ардашева (по тексту всей переписи часто встречается по многим лицам приписка "он же" с совершенно иным прозвищем), вероятно он же Колпаков.

Прокопьевы записаны как Прокошевы (Прокошка=Прокопей (Филип и Елизар, и еще...).

Прокопей Сергеев. Тит Ярдяков (по тестю), будучи старше Афони жил в семье жены, имел отъезжую пашню в Орловском уезде

Но что-то мне подозрительно  происхождение  фамилии Охулин   от "Окулов".     Во первых взять дикую форму   Охулихин ,    ну ладно ОХулин  вместо Окулов ,   это еще  как-то можно понять,  натянув сову на глобус,  но    Охулихин!?     Хотя,  это уже  1671 год,    с  1646 года ( Охулин)   прошло  25 лет,    записывалось  со слов других людей,  а не носителя фамилии. 

Аватар пользователя Зуенко Ю.И.

Почему "дикая"? "Охулиха" - жена Охулова, её сын - Охулихин. Всё в рамках русской грамматики.

Мне не до конца ясна причина  образования женской формы фамилии,  почему Охулин стал Охулихиным?  Что изменилось в семье? Вы говорите жена Охулина - Охулиха, но ведь Охулин это дедчество,  почему оно меняется, если дед не менялся. Вот если бы жена Охулы стала вдовой, понятно тогда.  А тут  ведь жена не Охулы, а Елизара - Елизариха  тогда,  логичней.   Запутался,  в общем.

У моих Окуловых был аналогичный случай,  один брат имел прозвище Гудин ( Мишка Окулов сын Гудин) , другой - Гудихин ( Тимошка Окулов сын Гудихин) .   Почему не оба  Гудихины или оба Гудины,  а только один?   

Аватар пользователя Зуенко Ю.И.

Елизариха - тоже нормально. Из любого из имён мужа может образоваться женское прозвище. 

Вот то, что дети именуются либо по отцу, либо по матери - это наверное не случайно. Вероятно, Мишка Гудин был постарше Тимошки Гудихина, и его стали называть "Гудиным" ещё при живом отце.

Аватар пользователя Shulmin

Спасибо за интересный рассказ! Концовка рассмешила)))

Выше был рассмотрен  Елизарко Прокопьев сын Окулов (он же Сергеев) ,     с ним было непонятно, что за фрукт.  

 Теперь понятно, вот его  отец:

 1628-29 гг,      Пустошь, что был починок Ильинской Барбакова и Гришинской Бральина тож  ( Шестаковский уезд)

пусто место  дворовое Проньки Окулова, сшол безвестно во 123-м году,...

 

  Шестаковский уезд  Окуловы не заселяли,  Пронька там единственный ,   вероятно это однофамилец,  не имеющий отношения  к Орловско-Котельническому роду,    христианское имя отца  Проньки   вероятно  Сергей ,  а Окулко- его прозвище .

 Рассмотрим  также вариант  принадлежности к Орловско-Котельнической  группировке : 

В  принципе,   по годам  (возрасту отца и своему собств)   подозреваемый Пронька Окулов (он же Сергеев)    соответствует

  Тимошке Окулову сыну Гудихину

и

Мишке Окулову сыну Гудину,   

 все упомянуты  самостоятельными личностями  в 1615 году,   дети ни у кого не обозначены (в отличии например от Давыдки Окулова в 1615 году, у которого записано  двое детей  не достигших совершеннолетия). 

 Если принять,  что Пронька,  Тимошка и Мишка  одного рода и являются братьями ,  то получается, что  

 их отца звали  Сергей , он же Окулко,     деда -  Гуда( он же Гудок,  как вариант - Иуда) , но это прозвище.  

Теоретически, Пронька мог забрести в Шестаковский уезд,   почему нет,   это все ж  вовсе не  далеко. 

 

  Итак,  если  Пронька ,  Тимоха и Мишка  были братьями..     Уже трое.  

 Давыдко Окулов явно принадлежит к орловско-котельническому роду,  никаких сомнений,  это доказывается широким представительством  его потомков в  "родовом гнезде" - -Ульяновской деревне. 

Давыдко  может быть только братом  или сыном  кого-то  из трех выше названных.  С братством вся понятно,  рассмотрим варианты отцовства:

  Проньку мы пока условно "ввели в семью",    т.ч. остаются Тимошка с Мишкой ,  кто-то из них двоих  теоретически  может быть   Давыдке отцом.  

   1 вариант :      Мишка . 

  Мишка записан как Гудин (по  мужской ) ,  Тимошка  как Гудихин ( по женской, после смерти главы семейства)  , значит теоретически Мишка старше.  Этому теоретически противоречат записи ,  где оба - и Мишка и Тимошка записаны в одной деревне,  но Мишка записан по отчеству - Окулов,  а Тимошка "по бабушке"  - Гудихин.   

Ничего не поймешь...

Ладно, продолжим,   у Мишки Окулова,  если подключить хлыновских ,  записаны дети  : 

 1)  орловские 

Митрофан Михайлов Окулов - в 1629 м записан  без детей, но в 1646 году сын Митрофана Минейка женат ( ~17 -20 лет) , 

Митрофан - возможно старший сын  Мишки,  ~1600 гр,  или несколько раньше . 

   Панфилко Михайлов Окулов  - в 1646-м     возраст примерно 40- 45 лет,    т.е.  ~1601-05  гр.

    Олферко Михайлов Окулов -  в 1646м   возраст примерно  лет на 5 меньше, т.е.  ~1610 гр.   

2) хлыновские : 

 Исачко Михайлов Окулов -  в 1625 году  взрослый   - "отдали ей Исак Окулов с товарищи борошен весь Харитонии матери его Тимошкине зипун два и рубашки и рукавици",      -     Исаку  примерно может быть лет 25..  т.е. 1600 гр.  Исачко наравне с Митрофаном может быть старшим сыном Мишки

наконец

Логинко Михайлов Окулов   -  в  1646-м  возраст  ~  40-45 ,  т.е.  те же  1601-05 гр.

 

У Тимошки Окулова  дети, записанные :   

 1) Орловские :  

 Терешка Тимофеев  , в 1629-м записан без детей,  в 1646 м  сыну Полуекту 16 лет,  т.е.  Терешка ~ 1605 гр. 

2) хлыновские: 

  Ивашка Тимофеев Окулов  , в 1622  у него сенной покоас  рядом с деревней Василия Окулова в хлуновском у,   т.е.  Ивашка взрослый,  может быть зрелый человек,  лет 25-ти - 30-ти,   значит    год рождения  1592-97 .  Возможно Ивашка еще старше. 

И Тимошка,  если это один и тот же Тимошка -  старше Мишки.    

Теперь , может ли быть Тимошка Окулов ,  если это один и тот же Тимошка в орловском и хлыновском уездах   -  быть отцом  Давыдке Окулову?       Надо прикинуть возраст Давыдки: 

1615 - Давыдко Окулов да дети его Савка да Васька   

Дети несовершенно летние оба,   допустим старшему Савке лет 12,  тогда    Давыдко  примерно 1578 г.р.,   

Интуитивно ,  не натягивается сова на глобус,     Тимошка  в отцы Давыдке не годится.     Большие допуски, в них  можно целое поколение пропустить.

 

Новая проблема встает:    

 хлыновский Ивашка Тимофеев Окулов уже  в 1617  !  году  жил в деревне Василия Окулова !!     

 Если существовала целая именная  Окуловская ДЕРЕВНЯ в хлыновском уезде,  пускай хоть и с одним жителем,  значит  это однофамильцы,   и совпадение   самых ранних попавших в переписи имен  Мишка, Ивашка, Тимошка,  - потрясающая случайность.    Ну не может же и этот   Васька Окулов быть братом  орловским Тимошке, Мишке и Давыдке Окуловым  Гудиным.   

 Или может?     Деревня могла иметь несколько названий,  одно из них  по проживающему в ней Ваське Окулову. 

 

 Итак,  подведем промежуточную черту,  самые ранние имена  у Окуловых  в  Орловском,  Хлыновском и Шестаковском у. 

Орловский:

1615 г.   - Тимошка,  Мишка,  Ивашка  - все в одной деревне,   и   Давыдко  

Хлыновский:

1615 -   Мишка,  Ивашка Тимофеев ,   Исачко Михайлов  - все в Хлыновском посаде,     Васька -  именная деревня

1617 - Спирка Окулов в одноименном починке

Шестаковский :

1615  -  Пронька Окулов  бежал 

 Совпадение имен:  Мишка, Тимошка,  Ивашка

Другие имена :  Давыдко, Васька, Пронька, Спирка.

По преемственности имен в роду  - у Давыдки был сын Василий,   у Ивашки орловского сын Василий ,  у  него ж, Василия Иванова,   сын Василий.  Не в честь ли    Василия  Окулова хлыновского?    Других Василиев у Окуловых  в 17 веке  не знаю, не помню.  В  18 веке  снова  встречаются. 

Возможно они все таки братья -    Василий хлыновский-  старший,    дальше  Тимоха,  Мишка,  Давыдко ,  Пронька. 

 

К

Исачко Михайлов Окулов -  в 1625 году  взрослый   - "отдали ей Исак Окулов с товарищи борошен весь Харитонии матери его Тимошкине зипун два и рубашки и рукавици",      -     Исаку  примерно может быть лет 25..  т.е. 1600 гр.  Исачко наравне с Митрофаном может быть старшим сыном Мишки

Забыл совсем, в 1615 году  Исачко уже занимает отдельный двор в хлынове  и числится бобылем,  значит он точно родился  в  90-х 16 века    и    он старший   из всех детей Мишки!   Понятное дело, это интересно, только если  Мишка орловский и хлыновский - один и тот же человек. 

Чаша весов склоняется в  пользу того, что Мишка был старше Тимошки,   

 во первых,  он все-таки Гудин (прозвище по мужской линиии) ,  а Тимоха - Гудихин ,  это главное, 

этому не противоречит "во вторых":

во вторых,  если Тимоха и Мишка - одни и те же  люди в орл. и хлын. уездах, то   их старшие сыновья  Исачко Михайлов и Ивашка Тимофеев  примерно ровесники,  считаем, что ровесники,  

оба в 1615 году занимают отдельные , соседние дворы в Хлынове по улице Чачулина - 52 й двор бобыль Исачко,   55-й - Ивашка.  (Мишка - в 47-м) 

также  в 1615 году  в деревне Ульяновской (орловс.) значится во дворе Иванко Окулов   ( и Мишка и Тимошка Окуловы записаны тут же, в этой же деревне)  

 Иванко Окулов в орловском уезде записан только в 1615 году,   больше нигде в переписях не встречается,  только его сын Василий живет там же. 

 В Хлынове и уезде    Ивашка Окулов записан еще   в  1617-м ( деревня Васьки Окулова)   1622-м ( покосы рядом с деревней Васьки Окулова) и в 1628-м ( Хлынов) .