Установление личности, сравнение документов.

 Тита Окулова , рожденного в ~ 1630-м г.   я искал полтора года,  и нашёл!     Отчество Тита - Савельев,    "потерялся"  он, т.к.  родитель его будучи малолетним  прописан в одном месте (дер. Вошкино, Котельнический),     дети взрослые - в другом (окрест. дер. Ульяновской,  Орловский уезд),  а сам Тит  жизнь прожил  совсем в других краях  -  в Кукарке,  там он и зафиксирован переписями.  Удалось найти и связать все концы,   спасибо Алёне Осокиной, специалисту по Кукарке. 

 Прошло время,   и вот  случайно,  путем перебора  разных вариантов написания имен,  нашел в базе  актовых материалов    следующую запись от 1684 года: : .

 Июля в 13 день явлена купчая, а в ней пишет се аз Хлынова города вдова Наталья Осипова дочь Титовская жена Окулинова продала есми Спенцынского оброчного стану Василью Якимову сыну Трушкову свой сенной покос свой пай, а тот мой сенной покос на острову Спенцынского озера верхней конец смежно с Трофимовою пожнею Ярдякова ......

  Очень уж похож  упомянутый Тит Окулин    на нашего Тита Окулова,  смущает в этой записи то, что  это Хлыновский дистрикт,   вдова Тита Наталья говорит, что она  из Хлынова,   - Спенцынское озеро в   10-ти  км от Хлынова (ныне оно называется по другому -  Келейным озером).  Кстати, острова  на озере больше нет,  оно частично заболотилось  и бывший  остров, надо полагать, превратился  в "полуостров",   так это выглядит на яндекс картах.   

 Итак, вопрос,   может ли это быть один и тот же Тит ? 

  Теоретически    может,   

1)    доказаны   передвижения многих представителей рода   в  пределах  радиуса  120 км  как минимум,    ходили и дальше,    есть документ о  плавании аж в Самару (  более 1000 км  в одну сторону) .     

2)   Тит  Окулин =  Тит Окулов ?      Почему бы нет,   фамилия Окулин/ Окулинов на Вятке, кроме как в этой найденной записи,  более не встречается нигде,  нет такой фамилии на Вятке,    значит  возможна очепятка писаря. 

3)   Обратим внимание,  с  кем смежит проданный сенной покос  -  с  Трофимовой пожней Ярдякова.     Знакомое сочетание, где-то я уже  его видел...   Нашел!   Я видел его в другой купчей,  вот она:     

1695 г.

Того ж дни явлена купчая, а в ней пищет се аз Орловского тяглово стану Осип Иванов сын Овчиников продал есми приказному подьячему Ивану Трофимову сыну Ердякову деревню свою ....//....... та моя деревня в Орловском в тяглом стану в Кудинской волости в межах с Мокеем и Данилою Окуловыми  по огородам и осекам.....// ....

 а насеяную испольничною озимь сего году снимать половником моим Луке Окулову, Давыдку Окулову,

 

 

  Расследование показало, что  Иван Трофимов сын Ердяков из этой купчей  1695 года  -  сын  Трофима Ярдякова  из купчей 1684 года.     

 В обеих купчих   Ердяковы   смежны  Окуловым/ Окулиным(овым), хотя уезды разные .    "Это жжжжж  - неспроста!"   

    Судьба  могла забросить Тита Окулова  в  хлыновский уезд,  например второй раз женился  и умер,     вдова его продает участок  в межах с Трофимом Ердяковым - сыном Орловского пономаря Терешки Ердякова.    Т.е. Трофим Ердяков тоже  орловский ,  как и Тит Окулов,     и возможно что-то их связывало, т.к. через 11 лет  сын Трофима Ердякова став приказным подьячим  покупает деревню в межах с Окуловыми,  уже  в "домашнем"  Орловском уезде. 

 Вот какая загогулина получается! 

Но есть и ложка дегтя к этой бочке меда ,  дело в том, что  в Хлынове имеется один житель с  чудесной фамилией Охулин,   а именно Тит Охулин 1638 гр.  Вот так совпадение!       Т.е. с  не меньшей, если не с большей вероятностью,   Тит Окулин/ Окулинов     может быть Титом Охулиным.    Я проверил написание в оригинале , действительно - там К,  а там Х..  но мог же писарь и на этот раз ошибиться!       Фамилия  Охулин встречается в переписях трижды,  из которых  один раз в форме Охулихин) 

 

Комментарии

Аватар пользователя Зуенко Ю.И.

В первом случае никакой опечатки нет: Окулин и Окулов - это одно и то же понятие ("принадлежащий Окуле"), в русском языке суффиксы -ин и -ов равнозначно обозначают принадлежность, т.е. писарь имел право писать и так, и так.

 

Во втором случае - явно разные слова. Перепутать письменные буквы "к" и "х" трудно. Но от чего может образоваться отчество или прозвище "Охулов"? Да ни от чего. Поэтому я склоняюсь к тому, что Окулов и Охулов - это всё же один и тот же человек (хотя не обязательно тот самый, о котором вы говорите). Видимо, буквы всё-таки как-то перепутались, может, не при написании, а в произношении (новых людей записывали "на слух"). 

Охулов- может быть прозвище от слова "охулить", устаревшее.

Аватар пользователя Акулов Олег

О  хлыновском семействе ОХулиных  находим  всего три упоминания,

  1)  

1646 г.  Хлынов,  на посаде

в мирском дворе Федька, да Кирка, да Титка, да Еремка Елизарьевы дети Охулина, Федка 20 лет, Кирилко 19 лет, Титка 8 лет. Еремка 6 лет;

2) 

1671 г.  Хлынов, на посаде 

"двор Титка Охулихина, а ныне на том месте поставлены богарадни, а по сошному писму тягло лежит на миру."

 

3) 1646,  Хлынов,  в мирской тюрьме  сидят 15 человек,  среди них   Фетка Охулин

 

 

Аватар пользователя Акулов Олег

Итого,      Охулины  имеют отчество  Елизарьевы,  старший Федька сидит в  тюрьме,     двор родной  пришел в упадок или  продан или за долги отобран , раз  теперь  там богодельня.   

  Посмотрим  Елизара Охулина,  может ли он быть Окуловым ?        Действительно, Елизар Окулов есть  :

  1)

Хлыновский уезд, Стан Березовской оброчной

1646. Деревня Игнашки Колпакова

Елизарко Прокопьев сын Сергеев (!) , женат https://disk.yandex.ru/d/zZSA4UV7JHLIVQ/1646%201209-1-518%2001387.JPG

2)  

1678г. https://rodnaya-vyatka.ru/censuses/rgada-1209-1-520

Деревня Игнашки Калпакова:

(в) Елизарко Прокопьев сын Окулов, у него сын Афонка женат

 

 Как видим,  в первой записи   Елизар Прокопьев сын  записан Сергеевым , а не Окуловым,    но это явно один и тот же человек, у него был брат  Емелька Прокопьев сын Окулов.     Но  вот детей  у  Елизара   только Афоня ,   в 1646 м году  никаких  "Федки. Кирки, Титки, Еремы"   за ним   не значится. 

 

Аватар пользователя osokins

Обратите внимание в 1671г на поч. Игнатия Ардашева (по тексту всей переписи часто встречается по многим лицам приписка "он же" с совершенно иным прозвищем), вероятно он же Колпаков.

Прокопьевы записаны как Прокошевы (Прокошка=Прокопей (Филип и Елизар, и еще...).

Прокопей Сергеев. Тит Ярдяков (по тестю), будучи старше Афони жил в семье жены, имел отъезжую пашню в Орловском уезде

Аватар пользователя Акулов Олег

Но что-то мне подозрительно  происхождение  фамилии Охулин   от "Окулов".     Во первых взять дикую форму   Охулихин ,    ну ладно ОХулин  вместо Окулов ,   это еще  как-то можно понять,  натянув сову на глобус,  но    Охулихин!?     Хотя,  это уже  1671 год,    с  1646 года ( Охулин)   прошло  25 лет,    записывалось  со слов других людей,  а не носителя фамилии. 

Аватар пользователя Зуенко Ю.И.

Почему "дикая"? "Охулиха" - жена Охулова, её сын - Охулихин. Всё в рамках русской грамматики.

Аватар пользователя Акулов Олег

Мне не до конца ясна причина  образования женской формы фамилии,  почему Охулин стал Охулихиным?  Что изменилось в семье? Вы говорите жена Охулина - Охулиха, но ведь Охулин это дедчество,  почему оно меняется, если дед не менялся. Вот если бы жена Охулы стала вдовой, понятно тогда.  А тут  ведь жена не Охулы, а Елизара - Елизариха  тогда,  логичней.   Запутался,  в общем.

У моих Окуловых был аналогичный случай,  один брат имел прозвище Гудин ( Мишка Окулов сын Гудин) , другой - Гудихин ( Тимошка Окулов сын Гудихин) .   Почему не оба  Гудихины или оба Гудины,  а только один?   

Аватар пользователя Зуенко Ю.И.

Елизариха - тоже нормально. Из любого из имён мужа может образоваться женское прозвище. 

Вот то, что дети именуются либо по отцу, либо по матери - это наверное не случайно. Вероятно, Мишка Гудин был постарше Тимошки Гудихина, и его стали называть "Гудиным" ещё при живом отце.

Аватар пользователя Shulmin

Спасибо за интересный рассказ! Концовка рассмешила)))

Аватар пользователя Акулов Олег

Выше был рассмотрен  Елизарко Прокопьев сын Окулов (он же Сергеев) ,     с ним было непонятно, что за фрукт.  

 Теперь понятно, вот его  отец:

 1628-29 гг,      Пустошь, что был починок Ильинской Барбакова и Гришинской Бральина тож  ( Шестаковский уезд)

пусто место  дворовое Проньки Окулова, сшол безвестно во 123-м году,...

 

  Шестаковский уезд  Окуловы не заселяли,  Пронька там единственный ,   вероятно это однофамилец,  не имеющий отношения  к Орловско-Котельническому роду,    христианское имя отца  Проньки   вероятно  Сергей ,  а Окулко- его прозвище .

 Рассмотрим  также вариант  принадлежности к Орловско-Котельнической  группировке : 

В  принципе,   по годам  (возрасту отца и своему собств)   подозреваемый Пронька Окулов (он же Сергеев)    соответствует

  Тимошке Окулову сыну Гудихину

и

Мишке Окулову сыну Гудину,   

 все упомянуты  самостоятельными личностями  в 1615 году,   дети ни у кого не обозначены (в отличии например от Давыдки Окулова в 1615 году, у которого записано  двое детей  не достигших совершеннолетия). 

 Если принять,  что Пронька,  Тимошка и Мишка  одного рода и являются братьями ,  то получается, что  

 их отца звали  Сергей , он же Окулко,     деда -  Гуда( он же Гудок,  как вариант - Иуда) , но это прозвище.  

Теоретически, Пронька мог забрести в Шестаковский уезд,   почему нет,   это все ж  вовсе не  далеко. 

 

Аватар пользователя Акулов Олег

  Итак,  если  Пронька ,  Тимоха и Мишка  были братьями..     Уже трое.  

 Давыдко Окулов явно принадлежит к орловско-котельническому роду,  никаких сомнений,  это доказывается широким представительством  его потомков в  "родовом гнезде" - -Ульяновской деревне. 

Давыдко  может быть только братом  или сыном  кого-то  из трех выше названных.  С братством вся понятно,  рассмотрим варианты отцовства:

  Проньку мы пока условно "ввели в семью",    т.ч. остаются Тимошка с Мишкой ,  кто-то из них двоих  теоретически  может быть   Давыдке отцом.  

   1 вариант :      Мишка . 

  Мишка записан как Гудин (по  мужской ) ,  Тимошка  как Гудихин ( по женской, после смерти главы семейства)  , значит теоретически Мишка старше.  Этому теоретически противоречат записи ,  где оба - и Мишка и Тимошка записаны в одной деревне,  но Мишка записан по отчеству - Окулов,  а Тимошка "по бабушке"  - Гудихин.   

Ничего не поймешь...

Ладно, продолжим,   у Мишки Окулова,  если подключить хлыновских ,  записаны дети  : 

 1)  орловские 

Митрофан Михайлов Окулов - в 1629 м записан  без детей, но в 1646 году сын Митрофана Минейка женат ( ~17 -20 лет) , 

Митрофан - возможно старший сын  Мишки,  ~1600 гр,  или несколько раньше . 

   Панфилко Михайлов Окулов  - в 1646-м     возраст примерно 40- 45 лет,    т.е.  ~1601-05  гр.

    Олферко Михайлов Окулов -  в 1646м   возраст примерно  лет на 5 меньше, т.е.  ~1610 гр.   

2) хлыновские : 

 Исачко Михайлов Окулов -  в 1625 году  взрослый   - "отдали ей Исак Окулов с товарищи борошен весь Харитонии матери его Тимошкине зипун два и рубашки и рукавици",      -     Исаку  примерно может быть лет 25..  т.е. 1600 гр.  Исачко наравне с Митрофаном может быть старшим сыном Мишки

наконец

Логинко Михайлов Окулов   -  в  1646-м  возраст  ~  40-45 ,  т.е.  те же  1601-05 гр.

 

У Тимошки Окулова  дети, записанные :   

 1) Орловские :  

 Терешка Тимофеев  , в 1629-м записан без детей,  в 1646 м  сыну Полуекту 16 лет,  т.е.  Терешка ~ 1605 гр. 

2) хлыновские: 

  Ивашка Тимофеев Окулов  , в 1622  у него сенной покоас  рядом с деревней Василия Окулова в хлуновском у,   т.е.  Ивашка взрослый,  может быть зрелый человек,  лет 25-ти - 30-ти,   значит    год рождения  1592-97 .  Возможно Ивашка еще старше. 

И Тимошка,  если это один и тот же Тимошка -  старше Мишки.    

Аватар пользователя Акулов Олег

Теперь , может ли быть Тимошка Окулов ,  если это один и тот же Тимошка в орловском и хлыновском уездах   -  быть отцом  Давыдке Окулову?       Надо прикинуть возраст Давыдки: 

1615 - Давыдко Окулов да дети его Савка да Васька   

Дети несовершенно летние оба,   допустим старшему Савке лет 12,  тогда    Давыдко  примерно 1578 г.р.,   

Интуитивно ,  не натягивается сова на глобус,     Тимошка  в отцы Давыдке не годится.     Большие допуски, в них  можно целое поколение пропустить.

 

Аватар пользователя Акулов Олег

Новая проблема встает:    

 хлыновский Ивашка Тимофеев Окулов уже  в 1617  !  году  жил в деревне Василия Окулова !!     

 Если существовала целая именная  Окуловская ДЕРЕВНЯ в хлыновском уезде,  пускай хоть и с одним жителем,  значит  это однофамильцы,   и совпадение   самых ранних попавших в переписи имен  Мишка, Ивашка, Тимошка,  - потрясающая случайность.    Ну не может же и этот   Васька Окулов быть братом  орловским Тимошке, Мишке и Давыдке Окуловым  Гудиным.   

 Или может?     Деревня могла иметь несколько названий,  одно из них  по проживающему в ней Ваське Окулову. 

 

Аватар пользователя Акулов Олег

 Итак,  подведем промежуточную черту,  самые ранние имена  у Окуловых  в  Орловском,  Хлыновском и Шестаковском у. 

Орловский:

1615 г.   - Тимошка,  Мишка,  Ивашка  - все в одной деревне,   и   Давыдко  

Хлыновский:

1615 -   Мишка,  Ивашка Тимофеев ,   Исачко Михайлов  - все в Хлыновском посаде,     Васька -  именная деревня

1617 - Спирка Окулов в одноименном починке

Шестаковский :

1615  -  Пронька Окулов  бежал 

 Совпадение имен:  Мишка, Тимошка,  Ивашка

Другие имена :  Давыдко, Васька, Пронька, Спирка.

Аватар пользователя Акулов Олег

По преемственности имен в роду  - у Давыдки был сын Василий,   у Ивашки орловского сын Василий ,  у  него ж, Василия Иванова,   сын Василий.  Не в честь ли    Василия  Окулова хлыновского?    Других Василиев у Окуловых  в 17 веке  не знаю, не помню.  В  18 веке  снова  встречаются. 

Возможно они все таки братья -    Василий хлыновский-  старший,    дальше  Тимоха,  Мишка,  Давыдко ,  Пронька. 

 

Аватар пользователя Акулов Олег

К

Исачко Михайлов Окулов -  в 1625 году  взрослый   - "отдали ей Исак Окулов с товарищи борошен весь Харитонии матери его Тимошкине зипун два и рубашки и рукавици",      -     Исаку  примерно может быть лет 25..  т.е. 1600 гр.  Исачко наравне с Митрофаном может быть старшим сыном Мишки

Забыл совсем, в 1615 году  Исачко уже занимает отдельный двор в хлынове  и числится бобылем,  значит он точно родился  в  90-х 16 века    и    он старший   из всех детей Мишки!   Понятное дело, это интересно, только если  Мишка орловский и хлыновский - один и тот же человек. 

Аватар пользователя Акулов Олег

Чаша весов склоняется в  пользу того, что Мишка был старше Тимошки,   

 во первых,  он все-таки Гудин (прозвище по мужской линиии) ,  а Тимоха - Гудихин ,  это главное, 

этому не противоречит "во вторых":

во вторых,  если Тимоха и Мишка - одни и те же  люди в орл. и хлын. уездах, то   их старшие сыновья  Исачко Михайлов и Ивашка Тимофеев  примерно ровесники,  считаем, что ровесники,  

оба в 1615 году занимают отдельные , соседние дворы в Хлынове по улице Чачулина - 52 й двор бобыль Исачко,   55-й - Ивашка.  (Мишка - в 47-м) 

также  в 1615 году  в деревне Ульяновской (орловс.) значится во дворе Иванко Окулов   ( и Мишка и Тимошка Окуловы записаны тут же, в этой же деревне)  

 Иванко Окулов в орловском уезде записан только в 1615 году,   больше нигде в переписях не встречается,  только его сын Василий живет там же. 

 В Хлынове и уезде    Ивашка Окулов записан еще   в  1617-м ( деревня Васьки Окулова)   1622-м ( покосы рядом с деревней Васьки Окулова) и в 1628-м ( Хлынов) .