ДНК Вятских родов

249 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
skorolev

Не в сети
Последнее посещение: 6 дней 9 часов назад
Регистрация: 03.11.2015 - 01:38

Для тех кто хочет сделать тест - в FTDNA до 27 апреля скидки - https://www.familytreedna.com/products?utm_source=Family+Tree+DNA&utm_ca... Поторопитесь :)

Иван Зыков
Аватар пользователя Иван Зыков
Администратор

Не в сети
Последнее посещение: 4 часа 25 минут назад
Регистрация: 05.01.2011 - 21:04

Очень выгодное на мой взгляд предложение для FTDNA, $129 за 37 маркеров. По текущему курсу это около 7300 рублей.

Лекомцев Сана
Аватар пользователя Лекомцев Сана

Не в сети
Последнее посещение: 2 месяца 1 неделя назад
Регистрация: 15.12.2014 - 05:21

не самое выгодное предложение . это Big Y . FTDNA говорит что он будет с каждым годом дешеветь . в этих же числах прошлого года он стоил 440 баксов . а в этих числах этого года стоит 420 баксов . ждёмс будущего года когда будет дешевле . Big Y можно и с 12 тью маркерами заказать тока там вроде в ftdna писать надо . 

londoncommerce

Не в сети
Последнее посещение: 1 год 7 месяцев назад
Регистрация: 28.07.2017 - 22:47

Всем привет! 

Вчера наткнулся на этот сайт и формум. Занимался поиском предков в Каракулино (теперь это Удмуртия, а раньше была Вятская губерния).

Очень интересная дискуссия. Присоединюсь.

Мой прапрадед по мужской линии Флавьян Вяткин жил в Каракулино в конце 19 - начале 20 веков.

Его предки мне неизвестны, заказал исследование в архиве Удмуртии, но они там только в декабре смогут пристуипить к исследованию.

Также я недавно делел анализ Y-DNA по 37 маркерам с FTDNA (kit 560309).

Your Predicted Haplogroup is N-M231 написали они. Раньше это называлось N1c1, как я понимаю.

Среди совпадений по 37 маркерам с дистанцией 2 - 3 финна, по 25 манкерам с дистанцией 0 - тоже сплошь финики.

Как я понимаю, это, видимо, говорит о том, что предки прибыли на Вятку с Новгородской волной переселенцев.

Заказал еще FamilyFinder. Через месяц будут результаты.

Прочитал тут у вас много непонятных слов, и с десяток полезных ссылок. Буду разбираться потихоньку. Также буду благодарен за практические советы))

Готов поделиться дополнительной информацией.

 

Я интересуюсь фамилиями:
Вяткин Коренев
Лекомцев Сана
Аватар пользователя Лекомцев Сана

Не в сети
Последнее посещение: 2 месяца 1 неделя назад
Регистрация: 15.12.2014 - 05:21

было бы конечно хорошо чтоб три финна которые у вас на 37 маркеров были близскими родственниками . у меня в проекте есть некий Комаров с I1 у него совпаденцы по 37 маркеров находяться друг от друга на огромных расстояниях . у моего близского друга тоже гаплогруппа как у вас тоже N1C1 , у него два совпаденца по 37 маркеров один из них украинец , а второй бох его знает . - украинец у него аш в Famely Finder есть . Тот украинец очень странный он хоть и родился на западной украине финнов у него в аутосомных совпаденцах нормально как у северного русского .

londoncommerce

Не в сети
Последнее посещение: 1 год 7 месяцев назад
Регистрация: 28.07.2017 - 22:47

Вступил на FTDNA в группу N North Eurasian YDNA Project.

Попал в категорию N1c1 - 070 Finnish (Savo) Branch Z1925+ Z1933+ CTS4329+ CTS8565+ (predicted or tested) (need for N-SNP Pack).

Как и было видно из совпаденцев, совершенно финская ветвь))

Если я правильно понял, они рекомендуют заказать стандартный N-SNP Pack для гаплогруппы N. 

Можно также по отдельности указанные в категории маркеры заказать для экономии.

Или можно задорого бахнуть Big-Y и разом все там определить))

Надо больше информации для принятия решения.

 

Я интересуюсь фамилиями:
Вяткин Коренев
londoncommerce

Не в сети
Последнее посещение: 1 год 7 месяцев назад
Регистрация: 28.07.2017 - 22:47

Заказал Big-Y. Ставки сделаны, ставок больше нет)

Я интересуюсь фамилиями:
Вяткин Коренев
Дмитрий Лысов
Аватар пользователя Дмитрий Лысов
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 10 часов 11 минут назад
Регистрация: 11.10.2011 - 12:27

:) ждем результата вместе с вами!

skorolev

Не в сети
Последнее посещение: 6 дней 9 часов назад
Регистрация: 03.11.2015 - 01:38

 londoncommerce

Попал в категорию N1c1 - 070 Finnish (Savo) Branch Z1925+ Z1933+ CTS4329+ CTS8565+ (predicted or tested) (need for N-SNP Pack).

Приветствую! У нас с вами близкая ветка, только вам предсказывают более глубокие снипы CTS4329+ CTS8565+, а у меня терминальный по ФТДНА Z1933+, подветки отрицательные по N-SNP Pack. Правда это моя прямая мужская линия, не вятская, а из тверских карел :)

 

По своим вятским Котлечковым (R-L1029) тоже заказал таки BigY по акции, ждите в сентябре-октябре новостей :)

Скаутмастер
Аватар пользователя Скаутмастер

Не в сети
Последнее посещение: 1 год 7 месяцев назад
Регистрация: 07.10.2017 - 11:57

Здравсвуйте, Иван. Увидел у Вас в комментарии интерес к фамилии Шевнины - Я сам принадлежу к этому роду, за 20 лет собрал генеалогическую схему на 14 поколений, но далее середины 16 века продвинуться невозможно, остаётся только днк-генеалогия. Поэтому интересуюсь, где делают Днк-анализ, кроме лаборатории А.Клёсова, где выгоднее и кто может точнее прокомментировать результаты анализа? Может быть кто-то из моего рода уже делал такое исследование? Я по Вашей фамилии предполагаю, что Вы сам родом из-под Истобенска, точнее из деревни Тихоновской (Шевнинской)?    

 В этой деревне были, вероятно, истоки рода Шевниных. На 1615 год Шевнины жили ещё в 2-х деревнях - Сизинской и Ёлкинской (Шевнина) из последней мои непосредственные предки - Матвей Ёлизарьев Шевнин. Оттуда в начале 18 века один из его потомков ушёл на Касинское раменье, его внуки - одни в Чистополье, другие под Кукарку. Из-под Чистополья в начале 19 века мой предок переселился  на реку Ошму - основал д.Михалёнки - приход села Караванное (Тужа). Мне приходилось 3 раза бывать в Истобенске и его окрестностях, беседовал с последними Шевниным в д.Шевнины, знаю, что там полдеревни Зыковы... Буду рад знакомству!

Я интересуюсь фамилиями:
Шевнин
Лекомцев Сана
Аватар пользователя Лекомцев Сана

Не в сети
Последнее посещение: 2 месяца 1 неделя назад
Регистрация: 15.12.2014 - 05:21

по моему YSEQ самый дешёвый вариант . но я слышал там нет подбора матчей . полный тест на гаплогруппу в YSEQ очень цивильный и стоит дорого очень . FTDNA как то цивильнее там и матчи есть для гаплотиппов и субклад можно через проект предсказать и на полный тест гаплогруппы там скидки бывают и говорят что с каждым годом скидки на полный тест будут выше .

видал я гаплотипп из лаборатории Клёсова и маркеров мало ещё и за снипование доплачивать - очень дорого и не интересно . я знаю что пакет снипов для гаплогруппы N в YSEQ во всех отношениях лучше чем в FTDNA почему то . в FTDNA до такой степени много гаплотипов в базах что родня найдется очень быстро . конечно в редких исключениях .

Geno 2.0 есть какая то кампания она бывает гаплогруппы путала гаплогруппу F с R1a - m458 . какая то российская кампания генетик (которой уже нет ) что ли перепутала I2 с R1a .   

в FTDNA можно с 12 ти маркеров начать вроде за 65 баксов . 12 ти маркеров гаплогруппы . но эти 12 маркеров придется покупать через проект . не через проект надо сразу 37 маркеров брать или 12 маркеров после теста на аутосомные .

skorolev

Не в сети
Последнее посещение: 6 дней 9 часов назад
Регистрация: 03.11.2015 - 01:38

  Лекомцев Сана

по моему YSEQ самый дешёвый вариант . но я слышал там нет подбора матчей . полный тест на гаплогруппу в YSEQ очень цивильный и стоит дорого очень .

По цене согласен - ничего дешевле по анализу Y-гаплогруппы не видел, сервиса сравнения у них действительно нет. Нужно загружать самостоятельно на ysearch.org, ключевое - "самостоятельно", поэтому записей там кмк меньше, чем на FTDNA плюс там очень разнородные форматы - есть всякая экзотика типа 9-маркерных (и прочих нестандартных) гаплотипов. Насчет полного теста - вы имеете в виду сиквенс Y-хромосомы? Он у них действительно полнее, но и дороже раза в два, чем у FTDNA. А вот все тесты на гаплотипы и снипы у них дешевле, особенно по акциям.

По остальному добавить особо нечего, согласен с предыдущим комментатором. Если брать по сумме + и -, по-моему лучший выбор компании для тестирования - FTDNA:

- их база по аутосомам (тест FamilyFinder) только третья после Ancestry и 23andMe. Но существует сайт www.gedmatch.com, туда можно загружать результаты разных фирм и сравнивать, она реально огромная.

+ у Ancestry и 23andMe тестов на Y-гаплотип/гаплогруппу нет. А для точного нахождения дальнего родства по мужской линии этот вид тестов намного полезней аутосом.

 

По лаборатории Клесова - при всем уважении к тому, что он делает, цены у них кусаются, при этом панели гаплотипов не те, что в ФТДНА, так что сравнить даже на ysearch будет сложновато.

Иван Зыков
Аватар пользователя Иван Зыков
Администратор

Не в сети
Последнее посещение: 4 часа 25 минут назад
Регистрация: 05.01.2011 - 21:04

Последние сообщения удалил. Большая просьба к пользователям в будущем избегать оскорблений. Мы за конструктивный диалог, а не оценочные суждения с переходом на личности.

skorolev

Не в сети
Последнее посещение: 6 дней 9 часов назад
Регистрация: 03.11.2015 - 01:38

Получил результаты BigY для Котлечкова (Котлецковы/Котлецовы), по ним FTDNA добавили новую ветку, снип R1a-BY30715 (L1029-> BY30715), пока там нас только двое с человеком, у которого род с Украины.

Grabor

Не в сети
Последнее посещение: 3 часа 44 минуты назад
Регистрация: 11.08.2013 - 04:17

КАЛАБИН - N1c1.

Более точный субклад пока не могу сказать. Готовы 37 маркеров.

Род восходит к Митке Борисову Худякову (упом. в ПК-1615 г.).

Дмитрий Худяков упомянут в переписях 1615 и 1629 годов Холуницкого стана Вятского уезда. Сначала за его сыновьями а потом и за его племянниками с 1646 года закрепилась фамилия Калабины и местом исхода их рода была д. Бахлачевская. Впоследствии представители этого рода разъехались кто куда, мои предки в частности к 1686 году жили уже в Уржумском уезде. Но были те кто остались там и упомянуты в переписи 1678 года. И в переписи 1706 года  по д. Бахлачевской указано что ранее там жил Викула Калабин, но он и Софрон Пянтин "с Вятки збегли безвестно", но впоследствии там вновь стали жить дети Викулы и я нашёл прямого потомка 1 из них. Увы, ввиду того что отчество Викулы в переписи 1706 года не указано, пока остаётся вопросом чьи сыном он был, но очевидно что он происходил из этого рода.

Grabor

Не в сети
Последнее посещение: 3 часа 44 минуты назад
Регистрация: 11.08.2013 - 04:17

Калабин : N1c1-Y2902 "ананьинская" ветка.

Буду делать апгрейд и возможно чуть позже закажу BigY.

Пока же хочу максимально генетически выверить этот род: найти и взять ДНК у Калабина из "уржумской" ветки. Общим предком в таком случае мог быть Архип Дмитриев Калабин ~1600/10 гг или его отец Дмитрий Борисов или и вовсе дед Борис Худяков, родившийся ещё при Иване Грозном.

Светик123

Не в сети
Последнее посещение: 5 дней 13 часов назад
Регистрация: 05.02.2018 - 12:02

Сделала маме ФФ от ФТДНА: кит 764317. По прямой мужской линии никого нет. Её отец - из д. Юрташур-Какси, Алнашского р-на.

Ищем родственников. Пока в совпаденцах (2-4 кузины) - женщина из региона Нижнего Новгорода (из татар) и человек из Тюмени, еще двоим написала письма.

Я интересуюсь фамилиями:
Макеев
vbob
Аватар пользователя vbob
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 8 часов 17 минут назад
Регистрация: 30.04.2013 - 20:20

N1c1-Y2902 "ананьинская" ветка.

Y2902 - это же R1a1

Grabor

Не в сети
Последнее посещение: 3 часа 44 минуты назад
Регистрация: 11.08.2013 - 04:17

Да, Вы правы. Ветка - Y9022.

vikt0r
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 4 дня 6 часов назад
Регистрация: 15.11.2014 - 21:50

Интересная статья: http://zaist.ru/news/vsyakaya_vsyachina/poskrebli_russkogo_nashli_russkogo/

О генетических отличиях разных народов: русских (о т.н. русской ДНК-хромосоме), украинцев, белорусов, татар, финно-угров и т.д.

Генетики исследовали более восьми тысяч образцов ДНК из более чем полусотни балто-славянских популяций. Основные группы — это восточные славяне (белорусы, русские, украинцы), западные славяне (кашубы, поляки, словаки, сорбы, чехи), южные славяне (болгары, боснийцы, македонцы, сербы, словенцы, хорваты) и балтские народы (латыши, литовцы).

Анализ проводили по трем генетическим системам: это Y-хромосома, передающаяся по отцовской линии, митохондриальная ДНК (мтДНК), передающаяся по материнской линии, и аутосомная ДНК, равно включающая геномы отца и матери (полногеномный анализ).

Так же в статье рассказывается о генетических отличиях между русскими, населяющими Северо-Восток нашей страны, и так называемыми финно-угорскими народностями России (мордва, марийцы, коми-зыряне и др.) и русскими других территорий России.

Кроме того, на основании антропологических портретов русских людей, собранных почти за 100 лет исследований, компьютер сделал портрет типичного русского человека. Получился среднего роста светлый шатен с серыми или голубыми глазами.

Например, вот так выглядит этот композиционный портрет русских вологдо-вятской зоны:

портрет

 

 

 

 

baschin

Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 5 дней назад
Регистрация: 22.03.2018 - 09:50

Фамилия Титляновы, происходят из д. Лукинской (Титляновы) Орловского уезда Вятской губернии. Фетка Семенов Титлянов в писцовой книге 1678
Гаплогруппа N1c1-M178. Тест 23andme.com

Grabor

Не в сети
Последнее посещение: 3 часа 44 минуты назад
Регистрация: 11.08.2013 - 04:17

Кожевникову не так давно заказал BigY.

Заинтересован в ДНК-тестировании Заболоцких (Заболотских), Суворовых и Сычёвых. Ищу кандидатов. 37 маркеров готов оплатить сам.

TKalinin
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 2 недели 4 дня назад
Регистрация: 30.10.2014 - 23:08

Компания Dante Lab https://www.dantelabs.com (то ли Италия, то ли уже США) до 26 ноября предлагает полногеномное тестирование за 169 евро (это примерно 13 тыс. руб). Длина прочтения лишь 100 bp, однако кратность вполне хорошая 30x. Подробное обсуждение - на молгене: http://forum.molgen.org/index.php/topic,10204.html

Разумеется, результаты надо будет дополнительно обрабатывать для анализа Y-ДНК ($50 в YFull) и mt-ДНК (либо там же, либо самостоятельно). Однако, ценовое предложение очень привлекательно, хотя и непонятно, почему цена такая низкая...

timur72

Не в сети
Последнее посещение: 4 месяца 3 недели назад
Регистрация: 07.12.2018 - 12:18

C 2011 года появлялись мысли и идеи по созданию своего проекта на FTDNA, и вот, теперь у нас есть свой проект! Приглашаем всех желающих! Проект новый, но многообещающий. Проект не коммерчекий, создан для изучения истории рода каждого участника и всего нашего народа в целом.

Проект "Удмурты и бесермяне"

изучение ДНК коренного населения современной Удмуртии.
https://www.familytreedna.com/groups/udmurt-beserman/about/background

И соответствующая ветка на форуме.

Приглашаем всех желающих!

До 31 декабря на FTDNA зимние скидки, хорошая возможность обновить набор тестов или заказать новый комплект.

Откроем новые страницы нашей истории вместе!

Katze
Аватар пользователя Katze

В сети
Последнее посещение: 1 минута 14 секунд назад
Регистрация: 26.12.2018 - 15:17

Исследования Анатолия Клесова говорят о том, что общий предок всех R (R1a и R1b) , был найден в районе оз. Байкал и проживал он там ок. 24 тыс лет назад. У него очень интересные данные о миграции этих двух групп. Так что не англичане к нам пришли, а мы на Запад и на Юг потихоньку продвигались.

Лекомцев Сана
Аватар пользователя Лекомцев Сана

Не в сети
Последнее посещение: 2 месяца 1 неделя назад
Регистрация: 15.12.2014 - 05:21

Это иследования не Клёсова во первых . во вторых Клёсов доктор химических наук и в третих Клёсов заробатывает на биологии подтасовывая исторические факты забывая о самых важных фактах исторических. короче если человек специалист в химии , а в биологии и истории дуб дубом зачем его слушать ! умнее не станешь только будешь больше на тупого похож . Бизнесмена Клёсова надо перепроверять ему верить нельзя , тем более у него ещё и американское гражданство есть как у Соловьёвых и прочих политических прихвостней 

Vladimir Angelblazer
Аватар пользователя Vladimir Angelblazer

Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 3 дня назад
Регистрация: 14.01.2019 - 13:34

Можете добавить Хлынины-Хлыновы-Мухлынины , которые нахлынули на земли вотичей и чуди в этом крае с первыми переселенцами "русами-ушкуйниками" из Новгорода в 1181 или в 1374 годах (всё зависит от более точной археологической датировки города Хлынова и реки Хлыновицы). После разгрома Хлынова московским великим князем Иваном Третьим в 1489 году, Хлынины-Хлыновы появились в Москве, на Дону и Кубани где и живут в основном до революций 1917 и гулагов - расказачиваний строителями коммунизма.

Это Хлынин по отцовской линии:
Y-DNA HAPLOGROUP -  R-M198   ( 13 26 16 12 11-14 12 12 10 13 11 30 16 9-9 11 11 23 15 20 31 13-15-15-15-15 11 13 19-23 16 16 18 19 34-41 14 11 11 8 17-18 8 11 10 8 11 10 12 21-22 15 11 12 12 14 8 14 23 21 12 12 11 13 11 11 12 13 ) Y-67test

"Славяно балты" чуть более 90 процентов и "скандинавы" в одном флаконе. Думаю, что это и есть так называемые - Русы. Кстати, глагол хлынуть на шведском пишется Rus ut и на немецком Raus raus очень близко по звучанию к слову Рус- русский. Корень Хлын-Хлынь "водный" и хотим мы этого или нет, но связан он с "движнием воды", и или "ходьбой лошади" - "Хлынить" на Дону означало "медленно ехать" и "нанос песка на заливные луга с реки после разлива весной". Ушкуйники ходили по рекам и озёрам на ушкуях, были как викинги гребцами - "Роутси" от которого официально сегодня считается произошло самоназвание славян как "Русы, Русичи, русские". Не "роксоланы" и не "рыжие или светловолосые", а именно гребцы - Роутси. Хотя среди славян и чуди светловолосость с голубизной глаз наиболее повышенная в сравнении с другими эносами! ))))

Есть тест и Биг 500 и БИГ 700, но считаю, что так пока глубоко копать не имеет смысла. Надо подождать пару лет, чтобы собралась более полная база и цены опустились на пару тройку сотен вниз. Наука шагает, будет и БИГ 1000...миллионы комбинаций в ДНК! ДНК тест 67 отлично показывает вашу этническую принадлежность и близкое родство с вашим сыном (что мы в общем-то хотим знать на дилетантском уровне), а 111, 500 и так далее, это просто "лезть в дебри молекулярной биологии", чтобы установить более близкое родство с кем- либо.
Это мой материнский ДНК:
мtDNA HAPLOGROUP - Haplogroup - W3a1d
А этот тест пока не изучен! Нету данных, достаточных участников. В общем, этот тест показывает в общем виде,что "гаплогруппа вышла из "номадских степей", скорее всего, встречается у венгров и "русских балтов". Придётся ждать несколько лет, чтобы получилась более объективная картина.

P.S.
Да ещё! Кто то тут в теме (vikt0r пост № 223) приводил "общий собирательный антропологический портрет" так называемого вятчанина! Посмотрите на мою фотку и вы не найдёте отличия ни в анфас, ни в профиль! ))))
Всем доброго дня!

Я интересуюсь фамилиями:
Мухлынин Хлынин
skorolev

Не в сети
Последнее посещение: 6 дней 9 часов назад
Регистрация: 03.11.2015 - 01:38

Vladimir Angelblazer я вам все-таки советую определить ваш снип (SNP) более точно, одного гаплотипа все-же маловато. BigY конечно дороговат, но есть варианты:

1) сделать тест Whole Genome Sequencing в Dante Labs - https://www.dantelabs.com/products/whole-genome-sequencing - сейчас он стоит 259 евро, это заметно ниже БигИгрека, при том что это полногеномный тест, а не только Y-хромосома. После этого отправляете ВАМ-файл в yfull.com и еще за 50 долл. делаете интерпретацию, получаете свое полное дерево снипов. Недостаток - ваши снипы не попадут в базу FTDNA.

2) Можно заказать SNP-pack в FTDNA, там вроде 100 долл. стоит, тестируют пачку самых известных снипов выбранной гаплогруппы

3) Наконец, делать тесты на единичный снипы, 39 уе за снип. Тут конечно нужно не вслепую, а либо использовать предиктор снипов по гаплотипу, либо советоваться на форумах.

Собственно, консультации на форумах требуются для обоих пунктов  2 и 3 - вступите в проекты гг R1a на ФТДНА, задайте вопрос в соответствующей теме на форуме Molgen - вам наверняка помогут.

vbob
Аватар пользователя vbob
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 8 часов 17 минут назад
Регистрация: 30.04.2013 - 20:20

По предиктору там Z280>> CTS3402>>YP582, возраст 2400 )

Vladimir Angelblazer
Аватар пользователя Vladimir Angelblazer

Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 3 дня назад
Регистрация: 14.01.2019 - 13:34

Благодарю Вас, Станислав, за рекомендацию про снип.)))
У меня всё есть в ФТДНА и на 23andme, причём я сделал и свою материнскую линию ДНК ради интереса. Пусть этим занимаются дальше профессионалы-генетики, если им интересно *R1a1a1b1a2b3* (R-M-198 M417+, CTS3402 ). Публиковать всю "подноготную" я пока не стану, потому что в современном цифровом мире происходят чудеса компеляции и воровства. В России еще, может быть, это не так развито, но там где я живу, в Северной Америке, страховые медицинские компании активно патентуют на себя все эти снипы, ФБР и другие компетентные органы вмешиваться стали во все базы данных, и так далее. Проследить всё невозможно - кто и зачем собирает ваши ДНК данные. Я не хочу ставить своих сыновей в "неловкое положение и их будущих детей", не рекомендую и вам слишком увлекаться публикацией своих ДНК на различных "форумах".  
Будьте здоровы!)))

Я интересуюсь фамилиями:
Мухлынин Хлынин
Виктор П
Аватар пользователя Виктор П

Не в сети
Последнее посещение: 3 месяца 1 день назад
Регистрация: 20.02.2019 - 22:28

I1 (I2) южные славяне.

Я интересуюсь фамилиями:
Пленкин Петров
Виктор П
Аватар пользователя Виктор П

Не в сети
Последнее посещение: 3 месяца 1 день назад
Регистрация: 20.02.2019 - 22:28

N1c -- южно-балтийские славяне

Я интересуюсь фамилиями:
Пленкин Петров
Виктор П
Аватар пользователя Виктор П

Не в сети
Последнее посещение: 3 месяца 1 день назад
Регистрация: 20.02.2019 - 22:28

Древние славяне R1a и кельты R1b имеют общего предка с гаплогруппой  R. Родиной гаплогруппы рода R является Приамурье. Там произошло разделение этого рода на две ветви миграции, которые в последствии стали кельтами (14 тыс. лет назаад) и древними славянами (15 тыс. лет назад). Как видим, разница зарождения целое тысячилетие. Древние славяне старше кельтов.    

Я интересуюсь фамилиями:
Пленкин Петров
Виктор П
Аватар пользователя Виктор П

Не в сети
Последнее посещение: 3 месяца 1 день назад
Регистрация: 20.02.2019 - 22:28

Не забывайте о том, что вся территория от Балкан и реки Рейн до Сибири и Приамурья ранее называлась Великой Скифией. Скифы не племя и не народность -- это родоплеменой союз древних предков славян. Изначально он назывался Великая Скупь. СКУПЬ -- древнеславянское , ВСЕ ВМЕСТЕ. Отсюда выражение в русском языке: "Собраться скопом" (Собраться вместе). От "Скупь" происходит термин "КОПА" (сельский совет). В городах славян Копа именовалась Вечем. Отсюда "копное" и "вечевое" право.
Древние греки назвали Великую Скупь Великой Скуфией. В свою очередь историки это слово изменили до термина Скифия. Наличие гаплогруппы R1a и R1b у народов Средней Азии только доказывает обширность владений родоплеменного союза Великая Скупь (Скифия). Опять же в летописных текстах славян упоминается князь Скиф, который был родным братом Словена и Руса. Новгородские летописи указывают на то, что Словен и Рус были скифскими князьями. Они из рода Царских скифов. Царями в то время называли профессиональных воинов.

Чешская хроника говорит, что Рус и Словен были мудрейшими из своих братьев. Они остановили кровопролитную борьбу сыновей князя Скифа за обладание престолом Царской Скифии (Причерноморье и Северный Кавказ). По их предложению, примерно 5 тыс. лет назад, братья со своими людьми разошлись по всей Европе. Данный факт был доказан летом 2015 года в процессе археологических раскопок на территории Франции, Германии и Норвегии. Выяснилось, что переселяясь на "пустынные земли" (пустые, не заселённые) наши предки встречали на своём пути дикие европейские племна, не знавшие ремёсел. Переселенцы из Причерноморья и Северного Кавказа научили европейцев земледелию, кузнечному делу, строительству городов, дорог и т.д. Европейцы вынуждены были знать древнеславянский язык, который по факту был русским языком, чтобы общаться с переселенцами из Царской Скифии. Таким образом, почти вся Европа говорила на древнерусском языке очень свободно. Позднее, их диалеткы были искажены латиницей в результате латинизации европейских народов.  

Скорее всего престол князя Скифа поделили по жребию. Достался он князю по имени Болгар. Отсюда на территории Причерноморья и Северного Кавказа появляется Великая Болгария, в славянской транскрипции България. Жителей именовали българъ (болгары). Правильнее их будет назвать прабалгарами (древние болгаръ). Позднее, под давлением Хазар българъ покинули свои земли и разделились на несколько ветвей миграции. Одни ушли на Волгу и создали Волжскую Българию (Болгарию). Другие пошли на Запад через земли славянорусов. Кто-то остался жить на Русской земле среди славянорусов, кто-то ушёл на р. Дунай. В последствии слово България было искажено до слова Булгария. Это произошло по той причине, что иные народы, не знавшие славянского языка не знали как правильно произносить буквицу "Ъ". В русской транскрипции эта буква произносилась, как средний звук между "А" и "Ы". Данное звучание и сегодня сохрилось в русском языке на основании правила Орфоэпии. Таким образом, волжские българъ (болгары) превратились в булгар. Данный факт указывает на то, что болгары и булгары не имеют тюрского происхождения. Они родственны славянам.

И теперь вернёмся к сыну князя Скифа, который скорее всего был назван в честь своего отца. Славянские летописи указывают на то, что "Словен и Рус не любили своего брата Скифа", т.к. он любил воеать и пролил много крови. Скиф со своей дружиной и людьми ушёл на Восток, поселившись среди угров. Позднее он мог породниться с тюрскими народами. В результате этого союза появился этноним сарматы, которые имели сходную гаплогруппу с Царскими скифами. Сарматом был великий воин Атилла. Авторы зарубежных хроник указывают на то, что Скифы и Сарматы являлись славянами. Карпаты они именуют Сарматскими горами. Балтийское море называют Скифским морем (Славянским, Варяжским, Варварским). Чёрное море -- Русское море. Скифским морем так же именуют Северный Ледовитый океан.  

Я интересуюсь фамилиями:
Пленкин Петров
Виктор П
Аватар пользователя Виктор П

Не в сети
Последнее посещение: 3 месяца 1 день назад
Регистрация: 20.02.2019 - 22:28

Укры не имеют отношение к малоРУСАМ, т.к. они являются полабскими славянами, которые жили в центральной части Европы. Ныне это юго-восточная часть Германии. МалоРУСЫ имеют малоРУССКИЙ язык, который является одним из диалектов великоРУССКОГО языка. В своей основе -- гаплогруппа R1a1 (русские, они же восточные славяне). В качестве доказательства открываем летописные тексты славян и зарубежную хронику. 
На территории Малой Руси проживал пофсоюз землепашцев, который именовался Полянами. В ряде летописных списков говорится, что этот термин появился от имени одной из дочерей князя, правившего в то время. Смотрим тексты летописных списков и понимаем, что никаких укров на территории Малой (Червоной) Руси не было. Нет о них никаких упоминаний. Зато летописи говорят, что древнейшее происхождение имеет отношение к Словенам. От Словен пошли Поляне. От Полян произошли Ляхи, Родимичи и Вятичи. Теперь смотрим расклад этой информации:
1. Словены объединившись с Русами (профсоюз профессионалных воинов), стали меноват себя славянорусами. Гаплогруппа R1a1.
2. Поляне (профсоюз зеплепашцев Восточных славян) -- территория Малой Руси (МалоРОССИЯ), язык малоРУССКИЙ. В своей основе гаплогруппа рода R1a1.  На тот момент не было никакого украинского языка, т.к. он сформировался тольк в конце 19 века усилием польских лингвистов и австро-венгерской жандармерии на территории Замадной Малорусии. Сам термин "УКРАИНА" происходит от русского слова "ОКРАИНА" (край земли, пограничье). Таким образом, Вятская Земля в период возвращения славян на праотеческие земли могла так же именоваться Окраиной. По этой причине на территории Вятского края строили оборонительные сооружения для защиты Русской земли от набегов кочевых народов.   
3. Родимичи -- белоРУСЫ, национальный язык белоРУССКИЙ. Язык подвергся небольшому искажению благодаря усилиям австро-венгерских властей, окупировавших Западную Белоруссию.
4. Вятичи -- великоРУСЫ (русские), национальный язык великоРусский (русский). Гаплогруппа R1a1.

Как видим, ранее был единый язык, единая история, единое культурное наследие, единые обычаи и традиции. Общий первопредок, общая история и происхождение.

Я интересуюсь фамилиями:
Пленкин Петров
Иван Зыков
Аватар пользователя Иван Зыков
Администратор

Не в сети
Последнее посещение: 4 часа 25 минут назад
Регистрация: 05.01.2011 - 21:04

Виктор, ваши комментарии не имеют отношения к обсуждаемой здесь теме, просьба создать отдельную тему в другом разделе форума:

https://rodnaya-vyatka.ru/forum/4271

Отсюда эти сообщения будут удалены.

Виктор П
Аватар пользователя Виктор П

Не в сети
Последнее посещение: 3 месяца 1 день назад
Регистрация: 20.02.2019 - 22:28

Земли Вятской вечевой республики вошли в состав этих княжеств на правах союзного формирования. Вряд ли вольные ушкуйники, которые держали в страхе Золотую Орду позволили себя захватить. И тут важно учесть, что ушкуйники не являлись разбойниками, как на ранее говорили. Фактически, УШКУЙНИКИ являлись хорошо организованным воинским формированием, которое подчинялось непосредственно новгородскому посаднику. В связи с этим их ещё называли посадским войском. Одним из организаторов ушкуйников считается новгородский посадник Василий Буслаев (? -- 1171 г.). Из летописных текстов полностью удалили все упоминания о славяных походах ушкуйников в защиту Русской земли. Ряд текстов подправили, заменив имя ушкуйников на термин "новгородцы". Имя Василия Буслаева вычернили (удалили) полностью. И только чудов в Новгородской летописи встречаем упоминание: "Умер новгородский посадник Васька Буслаев в 1171 году". 

Я интересуюсь фамилиями:
Пленкин Петров
Виктор П
Аватар пользователя Виктор П

Не в сети
Последнее посещение: 3 месяца 1 день назад
Регистрация: 20.02.2019 - 22:28

Михаил Задорнов был прав, когда говорил такое про варягов. Слово "ВАРЯГ" происходит от древнесоавянского корня "ВАР" , ВОР -- оберегать, защищать.
Древнеславянское слово "ВОРЫ" -- ограда из жердей. Отсюда, слово Ворота -- то, что отворяет ограду из жердей. Изначально вместо открывающихся ворот использовали жерди, которые клали горизантально одно на другое. В исторических фильмах это можно хорошо увидеть. 

В русском языке есть много слов с этими корнями: ВАРить, ВАРежки, отВАР, отВОРить (открыть ВОРЫ), ворот рубахи (являясь оерегом, защищает человека). Вообще все эти слова предназначены для защиты от чего-либо. В ряде поселений на Урале и в Афганистане сохранилось слово "ВАР" -- загон для скота в виде спиарли. В Индийском народном эпосе Брахманизма упоминается Всемирный потоп, сходный с Библейским потопом, но прототип Ноя спасается не в ковчеге, а в спиралевидном загоне для скота. Учёные провели испытание подобного сооружения. Выяснилось, что "ВАР" на самом деле защищает скот от затопления во время паводка.

В санскрите есть слово с корнем "ВАР", которое означает крепостная (городская) стена, защищающая хозяйство и животных. В результате вышеизложенного мы делаем вывод, что Варяги -- это профессиональные воины-защитники. В доказательство приведём факты из зарубежной хроники. Иностранцы называли Балтийское море Варяжским, оно же Славянское море (Венедское, Варварское, Скифское). Гаплогруппа венедов (вендов, гендов, энедов), скифов, сарматов, аланов, раксалан, ариев, антов и пр. R1a (праславяне).    

Я интересуюсь фамилиями:
Пленкин Петров
Виктор П
Аватар пользователя Виктор П

Не в сети
Последнее посещение: 3 месяца 1 день назад
Регистрация: 20.02.2019 - 22:28

Слова А. А. Клёсова подтверждаются археологическими раскопками и летописными текстами славян. Так же его слова подтверждены зарубежной хроникой.

Я интересуюсь фамилиями:
Пленкин Петров
Виктор П
Аватар пользователя Виктор П

Не в сети
Последнее посещение: 3 месяца 1 день назад
Регистрация: 20.02.2019 - 22:28

Как вы определяете что по теме, а что не по теме? Когда вы между собой общаетесь -- это по теме, а когда вас пытаются оспорить и приводят научные факты, что вы не правы -- это уже не по теме. Если, что я писал по теме, которую обсуждали ранее.

Я интересуюсь фамилиями:
Пленкин Петров
Иван Зыков
Аватар пользователя Иван Зыков
Администратор

Не в сети
Последнее посещение: 4 часа 25 минут назад
Регистрация: 05.01.2011 - 21:04

Как вы определяете что по теме, а что не по теме? Когда вы между собой общаетесь -- это по теме, а когда вас пытаются оспорить и приводят научные факты, что вы не правы -- это уже не по теме. Если, что я писал по теме, которую обсуждали ранее.

Я не собирался вступать с Вами в обсуждение, лишь попросил перенести комментарии, не соответствующие теме ДНК Вятских родов, в отдельную тему. Сегодня вечером отсюда они будут удалены, так что если хотите их сохранить, создайте новую тему в разделе Разное.

SetgUsach

Не в сети
Последнее посещение: 1 месяц 3 недели назад
Регистрация: 21.03.2019 - 14:46

Добрый день! Подскажите, есть ли кто то кто связан с Нижнимо Енангском? (соседняя Вологодская область) Возможно делал анализ гаплогруппы?

Фамилия Усачев. 

Я интересуюсь фамилиями:
Усачев
SetgUsach

Не в сети
Последнее посещение: 1 месяц 3 недели назад
Регистрация: 21.03.2019 - 14:46

Много интересных статей встерчал на сайтах по истории казачества. На первом этапе казаки поддержкати татара-монгол.. потом ушли в опозицию и поскольку татаро-монгол было намного больше, казаки ушли на север. Торговый путь из каспия к варягам (Волга-Юг-Северная Двина) контролировали племена с дона..и ушли по этому пути на север- появились хлыновские казаки. Сейчас эта территория на востоке Вологодской и западе Кировской области.

Я интересуюсь фамилиями:
Усачев
Наталия Валерьевна
Аватар пользователя Наталия Валерьевна

Не в сети
Последнее посещение: 4 дня 16 часов назад
Регистрация: 05.12.2017 - 22:31

Добрый день!

Я делала примитивный тест по этнической принадлежности на MyHeritage. Если это не по теме - удалите. Мой дед по матери Осетров родом из д. Осетрята(Холуница), прабабушка по отцу Чугунова родом из Б. Холуницы, прадед по отцу Киреев  - из Залазны. Еще 2 ветки - Пермская губерния и Тобольская.

По национальностям:

Прибалт 57,8

Восточная Европа 23,7

Финка 9,4

Центр. Азия 7,2

Эскимос 1,9

 

TKalinin
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 2 недели 4 дня назад
Регистрация: 30.10.2014 - 23:08

Компания Dante Labs обявила о скидках в период 25-29 апреля 2019 г. на полногеномное тестирование (стоимость со скидкой соствляет 199 евро, что существенно ниже "средней по палате" на данный момент развития человечества): https://www.dantelabs.com/blogs/news/whole-genome-offer-for-dna-day-2019

Результат обещают в течение 90 дней с момента получения ими обратно образца (иначе обещают вернуть деньги, но все равно доделать анализ уже, получается, бесплатно). Судя по всему, полный объем данных можно будет скачать (это более 100Гб), либо дополнительно заказать его на жестком диске (это ещё 59 евро). Но важнее то, что пока не упомянуто в объявлении - результат можно будет передать в YFull (это дополнительно $49) для дальнейшего анализа снипов Y и мтДНК.

Пока из заказавших в России во время ноябрьских скидок прошлого года вроде еще никто не получил результат, однако есть получившие в других странах Европы (при этом характеристики качества результатов весьма хорошие). Задержка с российскими образцами связана с долгой почтовой доставкой (в среднем туда-обратно занимает 2 месяца вместо 10 дней по Европе). Вообще, в связи с особенностями работы почтовых служб (иногда Данте не может отправить в Россию - просит ИНН или встречает иные порблемы), настоятельно рекомендуется доставку в Россию осуществлять через почтовые компании-посредники в Европе (их много, легко гуглятся). А обратно в Италию можно пересылать обычной Почтой России "мелким пакетом" (в таможенной декларации пишется, что отправляется plastic tube). Однако, в любом случае, такие вещи требуют терпения - полагаю, настраиваться нужно примерно на полугодовое ожидание (с момента заказа и при отсутствии сильных почтовых задержек).

Несмотря на привлекательное предложение, независимо от Dante Labs или иной организации - заказывать могу советовать только тем, кто знает, зачем это и что он хочет от этого получить :) В интернете много информации о полногеномном тестировании - нужно просто почитать :)

 

Попутно: для тех (по мужской линии), кто знает свой терминальный снип (или хотя бы приблизительно), появился новый картографический сервис, который показывает миграции предков на карте: http://scaledinnovation.com/gg/snpTracker.html (для работы с ним лучше использовать Google Chrome). Судя по всему, он основан на данных FTDNA и по нескольким проверенным мной случаям, уже достаточно точен, хотя и есть ещё в нём "заскоки".

TKalinin
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 2 недели 4 дня назад
Регистрация: 30.10.2014 - 23:08

Небольшое дополнение про пересылку тестов в/из России. Для Dante Labs в Россию лучше заказывать через почтового посредника с адресом в Европе (вполне можно найти компании со стоимостью пересылки в районе $20. К тому же, часто это ускоряет доставку на 1-2 недели). У Dante Labs есть особенность - на стоимости посылки они выставляют полную стоимость теста, хотя внутри отправления находится просто 1 пробирка с консервантом. На данный момент в России беспошлинная стоимость ввоза составляет $500 в месяц - соответственно, если брать тест по полной типовой стоимости (500-600 евро, что выше $500), то придется заплатить ещё и на таможне. В случае же акционного заказа посылка будет доставлена без таможенных сборов.

При обратной доставке следует для "мелкого пакета" стоимость на таможенном бланке CN-22 писать не превышающей 45 евро. Иначе посылка застрянет на Итальянской таможне, а Dante Labs не занимается логистикой и совершенно не заинтересована в оплате таможенных сборов и т.п. Как мне кажется, стоимость при обратной отправке в Италию следует указать в районе не более 5-15 евро. Именно столько ($10) стоит "нулевый" набор для ДНК-тестирования на e-bay.

Дмитрий Лысов
Аватар пользователя Дмитрий Лысов
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 10 часов 11 минут назад
Регистрация: 11.10.2011 - 12:27

Прикольная карта. Надо будет как-нибудь в Камерун на родину съездить:)

TKalinin
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 2 недели 4 дня назад
Регистрация: 30.10.2014 - 23:08

Там в свойствах карты (если нажать на значок "три горизонтальные полоски" справа вверху) можно ещё выбрать пункт "Show Descendant" (Показать потомков) - на карте будут дополнительно показано, где есть потомки искомого субклада.

Страницы