Русский бунт (глава из воспоминаний)

  В воскресенье 6 августа 1978 года в Слободском городе произошли некоторые события, свидетелем и участником которых я оказался.
  В те незабвенные года на стройках социализма катастрофически не хватало рабочих рук, которые общественно полезному труду на возведении свинарников и котельных предпочитали ковыряние в носу за сторублевую зарплату. Для затыкания прорех летом использовали дешевый труд полу подневольных студентов, завозимых иногда издалека. В этот раз к нам пригнали узбеков. Учитывая сдержанно хулиганский характер местной молодежи, столкновение оставалось вопросом времени. Вообще-то, национализм слобожанам, как и русским в целом, не характерен. Общеизвестна местная, отчасти двусмысленная, поговорка: "Татары и вотяки - наши родники". Но чужаков надо было поучить. Думаю, будь студенты даже из России, все случилось точно также, держись они изначально обособленно, как эти обкуренные узбеки. Говорят, когда после войны в городе стояла воинская часть, стычки с солдатами происходили постоянно.
  Считается, что драку перед танцами в горсаду затеяли из-за девок наши боксеры. Подкачавшись несколько месяцев в спортивной секции, эти ребята чувствовали себя хозяевами улиц. Существовали неярко выраженные группировки по районам города: Трофимовка, Демьянка и, наверно, другие. Драки на танцах случались почти каждый раз...
 
  В тот вечер, было еще совсем светло, я пришел на танцы в горсад один. У входа не-большая толпа молодежи что-то оживленно обсуждала. Тон задавал один возбужденный парень. Из разговоров я узнал следующее: узбеки напали на слобожан и резали всех, кто под-вернется, в том числе, музыкантов в горсаду. Говорили о десятках доставленных в больницу окровавленных пострадавших. Любопытно отметить, здесь же вертелся "местный" узбек - я встречал его и раньше - на него гнев не распространялся: "Не трогайте, он наш!". Когда-то в наш район для пополнения колхозов рабсилой завезли на постоянное жительство несколько десятков молодых парней из Узбекистана. Часть из них прижилась и обогатила местный генофонд.
   Кто-то бросил клич идти на общагу узбеков - отомстить. Где она находится - на бетонном заводе - знали не многие. Основываясь на своих "конспиративно-революционных" знаниях, почерпнутых из советских фильмов и зарубежных передач, я попытался организовать колонну по пять человек в ряду. Первые два ряда - из крепких парней сцепленных между собой в локтях. Быстрым шагом колонна двинулась по тротуару вниз в южную часть го-рода. Две машины милиции обогнали нас и попытались перекрыть улицу чуть ниже ДК, но ментов оказалось мало и, несмотря на пущенный газ, люди стали просачиваться сквозь редкий заслон. Увидев это, милиционеры попрыгали в свои машины и погнались следом за прорвавшимися.
  На Заводской улице самые отчаянные стали вооружаться, вмиг разобрав ограду оказавшегося на пути забора, при этом хозяин подбадривал: "Ребята, врежьте им, как следует!" Толпа собралась на пустыре перед железнодорожной веткой на фанерный комбинат. На путях стоял состав. Подъехали две пожарные машины, кто-то из милиции орал в матюгальник. Наконец, объявился проводник, и мы цепочкой побежали собачьими тропами через завалы бетонного производства в сторону общаги. Разгоряченный мент без фуражки пытался остановить нас в узком проходе, но, схватившись с одним парнем затерялся в клубах пыли позади. "Не останавливайтесь!" - командовал автор этих строк. В числе первых я оказался у за-крытых дверей общежития. После нескольких ударов из них высунулся испуганный мужик и стал уговаривать не входить внутрь: "Они там все с ножами, свет отключен!" Начинало темнеть. В руках некоторых парней были только палки и камни. В это время подоспели менты и начали оттеснять нас от входа. Но толпа уже собиралась.
  Милиция и активисты в штатском в количестве до 100 человек, плюс, уже упомянутые пожарные машины, выстроились вдоль фасада четырехэтажного здания, отделив его вход от массы молодежи. В окна полетели камни, которых после недавнего строительства валялось вокруг предостаточно. Вскоре не осталось ни одного целого стекла, включая противоположную сторону здания, - специально ходил смотреть. Активная часть толпы несколько раз с криками "Ура!" бросалась в атаку на цепочку милиции перед входом, но серьезных потасовок не завязалось. Большинство зевак наблюдало происходящее со стороны. После девяти вечера совсем стемнело, остался только свет фар автомашин, да, редких здесь на окраине фонарей.
  Прибыл начальник РОВД Розуван и стал убеждать в рупор: "Не устраивайте массовые беспорядки!" Однако это только раззадорило, в него полетели камни, в том числе и моя половинка кирпича приятно блюмкнула о крышу "Волги". Вывели плачущую женщину: "На первых этажах живут русские, у нас дети боятся!"
  Общага выглядела не жилой: темные пустые окна, только с верхнего этажа несколько узбеков еще кричали, грозили кулаками и чем-то кидались. Развязка приближалась.
  Значительная часть молодежи имела личные счеты с милицией. Задержанных подвыпивших парней частенько избивали, за что в ответ блюстители порядка слышали в свой адрес нелицеприятный возглас "Фашисты!", после чего ментовские тумаки становились увесистей. Иногда пытались свалить на случайно попавшихся нераскрытые дела. Большинство рядового состава видимо специально набиралось из сельской местности для исключения связей с городскими, что усугубляло противостояние. Когда среди родственников или знакомых появлялся такой, к нему возникало презрительно-заискивающее недоверие. К тому же, при поступлении на службу будущих блюстителей инструктировали дистанцироваться от прочих, - не пить и не дружить с ними.
  В одном "Уазике" сидел тогдашний спецназ в касках, с дубинками и, видимо, другими спецсредствами. Парни подошли вплотную: "Мужики, че вы там сидите?" - те молчат. Машину, шутя, раскачали, и она опрокинулась на бок. "Спецназ" повыскакивал, завязалась драка. Вперед выпустили милицейскую овчарку на длинном поводке, - кой кому она порвала новенькие джинсы. В ответ полетел град камней, теперь уже почти в упор. Один из ментов, видимо чувствительно получивший по голове, с ярости кинулся в толпу рядом со мной в тщетном намерении выцапать из нее своего, скорее, воображаемого обидчика, но его тут же начали дубасить кулаками. После этого прозвучали выстрелы в воздух, а под ноги посыпались шашки с хвостами едкого дыма. "Черемуха!" - вспомнилось знакомое по службе в ВВ название. Кто-то, пытаясь откинуть обратно одну из дымящихся картофелин, ожег ладонь. Ветер нес угар на толпу, и та стала отходить на пустырь. Мне досталось газа, кроме того, еще засветло я заметил на себе липкий взгляд одного типа, - в толпе могли быть подосланные стукачи. Чтобы не доставлять радости своему ситному другу Веселкову (капитану КГБ), пора было убираться.
  
  Отойдя от поля боя шагов на сто, я встретил Юру (он был комсоргом цеха). Постояли еще немного, посмотрели со стороны. Толпа из оставшихся человек двухсот едва различалась в дыму, ее поливали из брандспойтов пожарных машин. На подножке стоял штатский и рукой указывал, куда направлять струю воды, - метили зачинщиков...
  Уже возле автостанции нам навстречу выехала колонна из двух десятков разномастных автомашин. Передняя остановилась, из нее высунулся человек и спросил прохожего впереди нас: "Где тут бетонный?" - Из Кирова шла подмога. Мимо в сторону Демьянки медленно проследовали автозаки, крытые брезентом грузовики с солдатами ВВ и милицейские машины.
  Как потом я узнал, оставшихся на пустыре окружили и продержали до утра, несколько десятков парней были задержаны, но дня через три их отпустили. Всех узбеков в ту же ночь вывезли из города и района. Впоследствии к нам присылали только вьетнамок и монголок. Одна из них даже умудрилась забеременеть. Парней затеявших драку с узбеками осудили на несколько лет по нелепой статье - "расовая дискриминация". Аналогично поступили с узбеками из отряда "Фергана" учинившими ответную резню среди слободского населения. Суд был закрытый - с участием КГБ. Под усиленной охраной в перерывах заседаний группу узбеков водили на обед в столовую в центре города сквозь строй озлобленных слобожан, готовых растерзать чужаков. Чиж полагает, что один из наших парней являлся осведомителем и потому был отпущен. Возможно, его тогда и завербовали.
  
  Чиж в тот вечер был на работе в клубе. После окончания мероприятия публику, по его словам, долго не выпускали наружу.
   Штат милиции в городе удвоили, а придирки с ее стороны возросли. В частности, толпу молодежи выходящую из горсада после танцев на проезжую часть улицы, стали разгонять, а некоторых парней иногда хватали и везли к себе, где выписывали штраф в 1 рубль за нарушение правил. Подвезли разик и меня. Моя компания пошла в милицию, но помощи не потребовалось, отпустили. С неделю я сидел тихо дома, музыку на улицу не врубал. Платить так и не стал, - не искали.
  

Комментарии

Именно, что Ельцин! (Павлов провел реформу обмена 100 и 50-рулевок).

Вклады населения сгорели во время гайдаровской реформы либерализации цен.

Помню, отец подарил мне тогда к свадьбе сберкнижку на 3 тыс. р. Сумма была приличная, столько стоил автомобиль "Запорожец". В результате реформы Гайдара, которая началась со 2 января 1992 г. гиперинфляция была такая, что к концу 1992 г. 3 тыс р. стоила табуретка. Я это точно помню.

Павлов тут не при чем.

Этот мой вклад в последние годы мне действительно несколько раз компенсировали, но общая сумма всех компенсаций, не превысила 15 тыс. р. Не половина, конечно, на велик только и хватит.

Аватар пользователя bookreader

Именно, что Ельцин! (Павлов провел реформу обмена 100 и 50-рулевок).

Хех...  :)    Даже Вики не подтверждает этого. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Денежная_реформа_в_СССР_1991_года

"Инициатором конфискационной денежной реформы был министр финансов Валентин Сергеевич Павлов. Он намеревался, используя «эффект неожиданности», провести рублёвую реформу и стабилизировать денежное обращение в СССР. Хотя распоряжение Павлова предварялось его собственными публичными заверениями, что денежная реформа проводиться не будет.

Реформа преследовала цель избавиться от избыточной денежной массы, находившейся в наличном обращении, и хотя бы частично решить проблему дефицита на товарном рынке СССР. На самом деле, причиной накопления избыточной денежной массы стал огромный, достигнувший 100% ВВП государственный долг, образовавшийся в СССР за счет диспропорции между выпуском товаров народного потребления и тратами оборонного бюджета.

Планы правительства реализовались лишь частично: конфискационная процедура позволила изъять из обращения 14 миллиардов наличных рублей. Эффект неожиданности реформы должен был помочь в борьбе со спекуляцией, нетрудовыми доходами, фальшивомонетничеством, контрабандой и коррупцией, но на практике главным последствием реформы стала утрата доверия населения к действиям союзного правительства.

Непопулярные «шоковые» реформы, проводимые в СССР под руководством Павлова, продолжились. Со 2 апреля, так же неожиданно, в СССР были установлены новые цены, которые были до 3 раз выше предыдущих".

 

Фактически Павлов равалил своими действиями и советский союз, ограбил население и т.д.  Он создал ГКЧП - фактически совершил госпереворот.  

https://ru.wikipedia.org/wiki/Павлов,_Валентин_Сергеевич

«В ночь с 18 на 19 августа руководство страны, учитывая отказ Горбачёва участвовать в действиях, вынуждено было создать „Государственный комитет по чрезвычайному положению“. Такого типа государственные структуры в то время имели право создавать два лица: Президент СССР или председатель Кабинета министров СССР. Руководитель Кабинета министров Валентин Павлов взял ответственность на себя, создал комитет и сам вошёл в его состав»

 

Ельцин в те годы был в РСФСР, а не СССР. И к этому безобразию не имел дел. Он был честным человеком и поэтому вообще вышел даже из КПСС.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ельцин,_Борис_Николаевич

29 мая 1990 года Ельцин был избран председателем Верховного Совета РСФСР

12 июля 1990 года на XXVIII съезде КПСС Ельцин выступил с критикой партии и её руководителя Михаила Горбачёва и объявил о своём выходе из КПСС.​

 

Ельцин не брал чужих денег. :)

Аватар пользователя skygrad

Да, в 91 году началось повышение цен на некоторые товары и продукты. Одновременно предприятия увеличили зарплаты. Так что рубль начал обесцениваться тогда. Помню, в декабре 91 в ожидании свободных цен, истратил лишнюю тыщу рублей на покупку 300 пачек Магны)) больше ничего хорошего не было. Потом года три пользовались ею, сам я не курю, но жена и друзья.

Что не подтверждает Вики? Реформу Павлова по обмену-изъятию 100 и 50-рублевых банкнот?

Ну, так читайте внимательно, или Вы забыли как это было. Мы тогда все удивлялись, зачем нам вдруг всем зарплаты 100 и 50-рублевками выдали? Через неделю поняли...

Тут у Вас совершенно верно написано, что Реформа Павлова изъяла из обращения НАЛИЧНЫЕ деньги. А вклады в банках - безналичка.

Почитайте школьный учебник истории, ну или ту же Википедию о реформах Гайдара: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B5%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%BD...

Да, в 1991 г. инфляция составила 160%. Это много, но в результате реформ Гайдара (Ельцина), инфляция в 1992 году составила 2600 процентов. Т.е. вклады населения обесценились за первый год Ельцинских реформ в 26 раз.

3 декабря 1991 года президентским указом №297 и постановлениями правительства от 19 декабря 1991 года № 55 и 56 была объявлена либерализация цен с 1 января 1992 года. На самом деле их начали повышать со 2 января. Регулируемые цены на ГСМ и основные продукты питания были повышены в 3-5 раз, на остальные товары объявлены свободными и взлетели. Шоковая терапия.

Павлов своей реформой изъял наличку 14 млрд. руб. А Гайдар с Ельциным лишили народ вкладов, 40 миллионов вкладчиков на сумму до 20 триллионов руб.

Про приватизацию я даже молчу, это тоже Ельцин бесплатно разбазарил госсобственность. В Чехии, например приватизация принесла огромные деньги в госбюджет, у нас Ельцин раздал все бесплатно в руки корумпированных чиновников и директоров заводов.

Нет, в нашей стране, пока живы те, кто помнит 90-тые годы, Ельцина хорошими словами вспоминать не будут.

Один знакомый инженер Ижевского завода рассказывал, как был в составе делегации с Ельциным за границей. Ему до сих пор стыдно, как они ждали и краснели перед иностранцами, пока разбудят этого пьяницу.

Может Ельцин и был когда-то честным человеком, но страной он управлять был не  способен. Сколько дел наворотил, сколько крови на его совести. Развал СССР тоже, какое он право имел подписывать Беловежские соглашения в Вискулях, если весной на референдуме народ проголосовал за сохранение СССР?

 

Аватар пользователя bookreader

народ проголосовал за сохранение СССР

Это не факт, коммунистам не верю - мошенники они, результаты голосования скорее всего подменили.  Ну я то голосовал против СССР.  Потому как точно знал "кто съел наше сало" - я это видел своими глазами.   :)

Процессы медленные в экономике, поэтому что посеешь сейчас - взойдет лет через 20-30.  То как жили в 90-х - это было "посеяно" еще в 70-х, дело не в ценах, дело в том что продавать в магазинах нечего было - цены это следствие этого.

Сейчас то значительно лучше живем чем в 80-х?  Заслуга в этом не коммунистов?  Я про это и говорил, что если бы сейчас у власти были коммунисты - были бы талоны, был бы дефицит, узкой "прослойке элиты" выдавали бы спецпаек, а остальные как медведь зимой в берлоге - "черный хлеб, водка длешевая, и папиросы "БэломорКэнел". Например, я водки мало пью и очень редко, но когда хочется я иду в магазин и покупаю - шведскую, а марийского водочного завода не хочется совсем даже пробовать - чистая отрава потому что.  И так во всем.  Когда есть выбор (даже водки) - это и есть демократия. 

Аватар пользователя skygrad

Колхозы разные были, некоторые у нас в районе до сих пор работают и неплохо живут, кстати, самый отдаленный. Не мешать им так при умелом хозяине могут выживать в любых внешних условиях. Правда, большинство других хозяйств, бывших даже и в передовиках, развалились давно. На предприятиях работали многие бывшие колхозники, им жизнь в городе нравилась. Веселее, деревня пустела, ее выгребали дочиста, принуждая сдавать государству всё собраное.

Вклады пропали у многих, кто не успел их потратить, но в конце 90х и начале 00 кое что вернули постепенно, думаю, половину точно. Хотя как считать рубли 89 и 91 годов на нынешние. 

Аватар пользователя bookreader

Кроме того, эффективность работы сов людей была низка, многое пропадало, разворовывалось, а иначе не прожить. Всё народное! А значит ничье, тащи что можешь!

Это вряд ли...

По своим родственникам просматривал архивы на заводах в 40-50 годах, за 10 минут опоздания на работу людей под суд отдавали. Это было массово.    

Насчет воровства могу сказать, что когда я работал на заводе полупроводниковых приборов в Йошкар-Оле в 1982 году, ко мне подходили люди и предлагали воровать с завода умножители напряжения (для телевизоров) - очень они востребованы тогда были.  А один старый рабочий (коммунист, кстати) мне сказал, что это провокаторы были - втягивают молодых людей в такое дело, а потом или в тюрьму посадят или еще что сделают.  Мне потом еще позже, много раз предлагали воровать с этого завода то корпуса керамические, то еще что то и домой даже приходили и деньги приносили и все такое...  

Какой то "местный провокатор" заприметил меня там, думаю...  

Мне тот рабочий четко объяснил, что воровать можно не всем, а только определенным людям, да и то только с разрешения "вышестоящих".  Эти слова я всегда помнил, поэтому все нормально.  Удивительно, что сейчас стали с коррупцией бороться в стране - смотрю новости по телевизору и не нарадуюсь,  когда "элиту коммунистическую" - "ловят за руку"...   

Просто, "бальзам на душу"(с)     :) 

 

Аватар пользователя skygrad

конечно, подворовывали не все, лишь те кто смелее и работает на выгодном производстве или должности. Со спиртового завода таскали водку, с мясокомбината - мясные продукты. Продавцы приторговывали с наценкой модными вещами. Моя мать раз в месяц ездила в К. Чепецк, где в столовой с черного хода покупала мясо, видимо, сэкономленное на приготовлении блюд. С кировского военного завода выносили бракованные платы с деталями для радиолюбителей. У нас работники меховой фабрики шили на дому шапки из унесенных лоскутков. Конечно, некоторые попадались и получали срок... Всеми указанными товарами в 80-х пользовался лично))

Аватар пользователя bookreader

Конечно, некоторые попадались и получали срок...

Моя жена, когда еще училась в ВУЗе, попала на практику на завод, и ей там какая то тетка пыталась насильно "всучить" пару кисточек (беличьих) дефицит был тогда страшный, со словами посмотри же "все берут и несут".  Жена была тогда в шоке - "это что же я выгляжу как воровка, почему мне это предлагали?".  :)

Возможно это был "метод" работы в те годы различных провокаторов - разработали теорию, что все "рабочие" потенциально воры и жулики, когда попадали в тюрьму они там бесплатно трудились на "систему" - те же трудовые армии.  Говорят, что это еще Лейба Бронштейн придумал - посадить человека в тюрьму и тогда он будет работать бесплатно. Рабство в чистом виде.  Позже стало неприлично людей сажать за "что угодно", возможно тогда и разработали теорию "несунов" с социалистических предприятий. Это отличный "повод" для вербоки новых провокаторов и т.д.  То что было такое указание по разработке "несунов" - не сомневаюсь.

В то же время, многим рабочим (но опять же не всем) в 50-х года предлагали "помочь молодому советскому государству" и купить "облигации". Это такие "ценные бумаги" советского государства, которые советское правительство обязалось погасить через 25 лет (но после рефрмы денежной в 1961 году полностью обесценились).  Некоторым давали этих облигаций на "всю зарплату" - например, мой дед постоянно работал за эти облигации, их дома хранилась солидного вида коробка.  Работаешь вот так по 10-12 часов, на 10 минут опоздаешь - тюрьма, придешь получать зарплату а ее выдают - "облигациями". :)

И никто не жаловался, все ходили на демонстрации и с улыбкой на лице носили "плакатики" вождей. Вожди смотрели по телевизору на это и думали - а давайте им еще водку будем продавать за "бешеные деньги" (3 руб.62коп. -  при себестоимости 3 копейки), гнать самогон запретим, и будем поощрять пьянство... :)     

Аватар пользователя skygrad

И Горбачев и Ельцин и Павлов и Гайдар совершили много экономических и политических ошибок, некоторые на грани преступлений. Но дело перестройки плановой соц экономики в рыночную было для всех новое и осложнилось внутриполитической ситуацией. Страна была на грани голода и полного коллапса: межнац конфликты, забастовки, байкотирование постановлений власти на местах, преступность и бандитизм, тотальное воровство и раграбление казны на всех уровнях.  Поэтому принимаемые меры носили бессистемный сиюминутный характер, затыкали дыры. Но жить в те непростые времена было весело!

Аватар пользователя skygrad

Вот запись из моего дневника за сентябрь 90г.:

МЫСЛИ и ФАКТЫ.
  Положение в стране приближается к точке кипения, а местами уже достигло её. Авторитет Горбачева и правительства равен нулю. В печати призывы к отставке, но Рыжков цепляется за остатки власти, его "альтернативная эк. программа" никого не интересует. За два последних месяца эк. положение за-метно ухудшилось, спад производства, явная инфляция рубля. Всё становится дефицитом и про-падает из свободной продажи. В СМИ идёт критика Рыжкова, отчасти Горбачева, всех Советских лет правления и даже самого Ленина. Впервые за всю историю СССР закупает бензин.
 
Положение в стране всё больше напоминает 1917 год, неясно только: до февраля или уже после. Западные радиоголоса остаются самыми надёжными и объективными источниками информации, но не желая вмешиваться в ход событий, весьма осторожны в оценках. При Гостелерадио существует Служба перехвата иностранных радиопрограмм. На этой основе выпускается Бюллетень для узко-го круга руководителей, 200-400 экз. В нашем захолустье всё тихо: областная газета печатает статьи об НЛО и домовых.
 
Ельцын обвинил Горбачева и его окружение в обмане народа путём выпуска инфляционной массы денег и са-ботаже мероприятий Российского правительства. Предрёк полный крах этой политики через пол-года.
Аватар пользователя bookreader

Ельцын обвинил Горбачева и его окружение в обмане народа путём выпуска инфляционной массы денег и са-ботаже мероприятий Российского правительства.

Был по телевизору показан фрагмент интервью Горбачева, где он когда еще был у власти, году так 1987 кажется (за несколько лет еще до путча 1991 года), рассказывал самолично, что ему ктото сказал, что его назначил Андропов с целью, что Горбачев не удержит власть и доведет страну до гражданской войны. Еще ему сказали, что у Андропова было происхождение совсем не "пролетарское". Горбачев рассказывал в том интервью, что он пошел в архив, где лежали все дела на руководителей страны,  и потребовал что бы ему дали дело Андропова - начальник архива скзал, что дело "засекречено" и его никому нельзя давать - Горбачев на него наехал, и сказал, "вы что тут офигели? я самый главны в этой стране". после чего ему дали ознакомиться с делом Андропова. Он действительно пользовался псевдонимом (у него по рождению была другая фамилия), а его отец действительно был крупным владельцем сети гостинниц в Москве еще до революции - т.е. очень крупным капиталистом. И там была характеристика на Горбачева, в которой он его характеризовал как человека непригодного для управления страной. Горбачев это понял, и когда был путч, не стал в это дело "влазить".  А еще он понял, что его специально назначили "руководителем", что бы он уничтожил "все" в стране.  Так что винить Горбачева я бы не стал, не довел до гражданской войны - и на том спасибо, это кстати тоже великое дело. Планировалось то, судя по всему, совсем по другому...    

Ельцин не обвинял Горбачева, спор у него был с другими людьми. Помните выражение?  - "Борис, ты не прав!"(с)   :) 

Аватар пользователя skygrad

Тогда ходили разные версии, думаю, многие неосновательны. Люди предполагают (строят планы и закулисные интриги), а Бог - Случай располагает! В той сложнейшей ситуации в огромной неуправляемой стране невозможно было строить какие то заговоры. Хотя саботажники были и притом в разных лагерях. Тогда уже в 80х складывались мафиозные кланы.

Андропов был из семьи богатых евреев. Но сам он был коммунист и чекист, только не довелось ему порулить, здоровье подвело. 

Горби и Ельцын были непримиримыми политическими противниками. Их борьба сыграла роль в ситуации 89-91 годов. Вероятно, ускорила распад Союза.

Аватар пользователя bookreader

Андропов был из семьи богатых евреев.

А Горбачев не сказал, что Андропов был еврей.  Что из богатой семьи капиталистов - это да, говорил.  Национальность Андропова  не была озвучена (может быть кем угодно).    :)   

Скорее всего это не заговор - просто план такой был.  Зачем Горбачеву нужно было бы врать?  Он же не стал выполнять этот план - т.е. он отказался возглавить ГКЧП, и по факту отказался от власти.   В той ситуации Ельцин возможно вообще спас Горбачева от "расправы".   Непохоже,  что они были противниками.   Зато почти все члены Политбюро "отхватили" себе по княжеству - вот Вам и "национализм" среди интернационалистов.  :)

 

Аватар пользователя skygrad

Отношения у них быои сложные, переходящие во враждебность. Достаточно вспомнить прессконференцию после победы над ГКЧП, где Ельцин открыто издевался над Горби. И тот всё стерпел! В тот момент Ельцыну и демократам было выгодно поддержать версию о пленении законного президента ссср в Фаросе. Но на деле всё могло быть не так. Павлов и его компания приставали к Горби с требованием навести жесткий порядок в государстве путем введения ЧП и ареста всех противников Союзной власти среди руководства республик, начиная с Ельцына. Но тот оттягивал решение, уклонялся, не хотел стать диктатором и душителем провозглашенных им же либеральных новшеств и свобод. Наконец, он, якобы, сказал им: Делайте как хотите, но без меня!" Так что не такой уж он белый и пушистый. Побирался по всему миру в 90м году, насобирал около 5 млрд $, и тут же треть раздал товарищам из братских компартий! Это стало известно позже.

Перестройку и ускорение он затеял ввиду начавшегося отставания в военной и космической области. Люди перестали трудиться, полный пофигизм и пьянство. Война в Афгане при нем обострилась, он дал генералам 2 года: Если не добьетесь результата, выводим войска! И те начали стараться.

Вообще, человек малограмотный, от сохи комбайнер)) Впрочем, как и почти все члены Политбюро. Андропов слыл умным и образованным, джаз слушал, но и тот еврей!))

Аватар пользователя bookreader

насобирал около 5 млрд $, и тут же треть раздал товарищам из братских компартий! Это стало известно позже.

С этим полностью согласен,  деньги воровали всегда только в России - это такое "правило".  Но все точно так как было в 1918 году.  Если кто нибудь проанализирует происхождение  офицеров Красной армии  Бронштейна, то вполне может получится, что они  "потомки" переселенцев из Польши, западной украины и кавказа ( в том числе переселившиеся в 1780 и 1811 году) и еще военные из стран Антанты (в том числе "замаскированные" союзники Бронштейна - Англия и Америка с Францией). А где родились и жили, те кто воевал за Белую армию?  Если посмотреть с этой стороны, то все становится "на свои места".    

Как любил говорить Горбачев - "вот тут собака порылась"(с).  Если еще отбросить миф про "взятие" Казани Иваном Грозным, то расклад по национальному составу войск  может получиться ровно таким же как в 1553 году был.  Т.е. если не анализировать "сочинизмы" летописей, а просто посмотреть на карту - это точно так же как драки во время совка  -  "район на район". 

Тут еще один момент,  до 1917 года в России не было тех княжеств, которые члены Политбюро ЦК КПСС растащили в 1991году - были губерни.  Все они были созданы коммунистами, и в этом похоже  был основной план революции.  Других то достижений нет?  Ну там "землю, фабрики, мир" - все что обещали, не дали?  Цель то была в другом?             

Аватар пользователя skygrad

Союзные республики как и сам Союз задумал Ленин. Дело в том, что в 17г империя распалась. Красная армия собирала ее огнем и мечом, но надо было заинтересовать нацменов, дать им права, отделить от россиян, к которым у них были претензии. Так и появились автономии в составе РСФСР, а также союзные республики с правом на отделение. Ленин создавая такую структуру государства, предпрлагал расширять Союз присоединением соседних стран типа Польши и Германии. Отсюда независимость республик более на бумаге, конечно. Но эта мина сработала через 70 лет.

В Красной армии были национальные полки, которые звались интернациональными)) Латыши, китайцы, чехи, венгры и много других. Командовали ими на 70% бывшие росс офицеры и унтеры, среди которых было много выходцев с окраин империи, тех де поляков и кавказцев. Вообще, на словах провозглашался интернационализм, но на деле большевики стравливали народы.

Аватар пользователя bookreader

Союзные республики как и сам Союз задумал Ленин. Дело в том, что в 17г империя распалась.

Ленин был болен уже в 1918 г.  Вряд ли он мог что то "задумать" в том своем состоянии.  Одни его фотографии тех лет чего стоят.

Вопросами "национального строительства"  занимался Джугашвили (Сталин), по образованию священнослужитель, он очень хорошо разбирался в этих вопросах. 

Империя не распалась, ее разгромили военным путем - присутствовали целые армии, из 20 стран.  На чьи деньги  большевики покупали оружие об этом даже сейчас не говорят, хотя прошло уже 100 лет.  Пора бы уж и "рассекретить" это все?   Было бы очень интересно... :)

Аватар пользователя SV Vyatka

Как-то скушно читать в комментариях стенания по поводу колбасы и польской обуви, шведских стенок. С виду, немолодые люди. Реплики сводятся к попыткам диалога слепого с глухим на остановке: их автобус проехал час назад, они же пытаются по врезавшимся в память клубам дыма и гари определить степень изношенности глушителя. Зачем стоят? Хорошо, что не спорят по главному, автобус-то ушёл!
Пока  Ваши с bookreader взоры не устремились в более высокие материи и скатились в итоге до лавочных посиделок пожилых людей из разряда "когда мы были молодыми", "а мы любили, а мы могли..." 
Прошу участника-мемуариста вернуться к событию. Интересно. Требуется несколько уточнений, вполне протокольных для анализа схожести стихийно-массовых беспорядков в Слободском с подобными:

1) примерное количество участников событий на момент организации "колонн", примкнувших к ним жителей до кульминации;

2) чем на самом деле закончилась драка, якобы спровоцировавшая на выступление к общежитию (точное количество с обеих сторон, Вы пишите, что "говорили" о наличии десятков раненых, а что об этом стало известно впоследствии, ведь кто-то из знакомых был свидетелем, работал в районной больнице, знал пострадавших лично);  
3) средний возраст, социальный состав и уровень образования участников выступлений (надо полагать, учащаяся молодёжь из местных СУЗов, необремененные семьями рабочие);

Считается, что драку перед танцами в горсаду затеяли из-за девок наши боксеры.

4) социальный портрет боксёров, "вожаков"-зачинщиков выступления, их прошлое (уровень образования, служба в СА, наличие судимостей, психических отклонений);

5) чем мог быть спровоцирован конфликт: был ли ранее негативный опыт общения с выходцами из Средней Азии и Кавказа на танцплощадках города, недошедший до прямого конфликта, м.б. имела место неизвестная широкому кругу "великая" трагедия в личной жизни кого-либо из боксёров, др.;
6) без лицемерия: кому из героев фильма "17 мгновений весны" сочуствовали в 1978 г. Вы и боксёры? - слишком притягательно сыграли зло советские актёры;

...к нам присылали только вьетнамок и монголок. Одна из них даже умудрилась забеременеть.

Подобные фразы выдают в Вас скрытого шовениста. Поаккуратнее в мыслях и публичных оценках.

7) употребление узбеками "соломки" и её распространение среди слободской молодёжи имели место? 
8) участие, наоборот, активное сопротивление действиям зачинщиков со стороны другой сознательной части молодёжи - комсомольцев, спортсменов, активистов, членов КПСС;
9) наличие рядом девушек на момент обсуждения оранизации колонн как провоцирующий фактор;
10) непосредственное соучастие женского пола в выступлениях и попытках погрома общежития или в качестве "группы поддержки" в сторонке;
11) на Ваш взгляд, роль алкоголя, употреблённого накануне "бунтовщиками";
12) какие цели кроме стихийного самосуда преследовали Вы и Ваши молодые, неуравновешенные гормонально земляки, суть - советские граждане;
13) произошло ли на этом фоне кратковременное объединение противоборствующих районов (Демьянка, Трофимовка и проч.);

Для затыкания прорех летом использовали дешевый труд полу подневольных студентов, завозимых иногда издалека. В этот раз к нам пригнали узбеков

14) в чём поколебали Ваше право на труд, отдых и личную самореализацию узбеки;
15) если Вы, городские жители были на тот момент настолько сознательны (засилье КПСС, разложение элиты, социальные проблемы в жизни рядовых граждан, отсутствие преспектив для молодёжи, трудмобилизация нацменьшинств в корыстных целях как вызов обществу), кто мешал воспользоваться ситуацией, почему построенные лично Вами колонны были направлены к общежитию, а не к зданию горисполкома; что мешало Вам выдвинуть социальные и политические требования; 
16) если ничего не мешало, то в чём собственно суть "бунта";
17) почему русский?

Периодически пролистываю районные газеты в библиотеке. В 1960-1970-е гг. через номер-два разделы криминальной хроники как оперсводки с фронтов войны: пьянки, драки молодёжи, кражи, угоны транспорта. В Оричевском районе по ряду рабочих посёлков за эти годы полный аншлаг в народных судах.  Были в городах-районах области и массовые драки после футбольных,хоккейных встреч, "гоны" солдатиков расположенных рядом воинских частей, групп молдован, цыган, сограждан других союзных республик... 
Из истории семьи: несколько друзей и хороших знакомых отца 1960 г. р. печально оборвали свои жизни в потасовках: после колото-ножевых, тяжких-телесных, в петле и бутылке. Кто-то присел на несколько лет. Только не стоит частные проявления "окультуривания" урбанизировавшейся деревенской молодёжи в СССР сравнивать с массовым протестом, искать межнациональную подоснову. Приписывать чрезмерную значимость, ничем не обусловленную с т. з. истории.

P. S. Не в курсе, а не пришивали ли на погоны новые звёзды упомянутые товарищи, а ныне господа А. Розуван и капитан Веселков? Спустя 40 лет складывается впечатление, что именно они с активом КПСС сделали всё правильно, стали конечными выгодоприобретателями Ваших юношеских игр в зарницу. Где Вы с узбеками и где теперь они? Остается только снять шляпу и выдержать театральную паузу.

Аватар пользователя bookreader

Зачем стоят? Хорошо, что не спорят по главному, автобус-то ушёл!

Все на месте. И "глушитель" и "дым"...  

 

Из последних новостей на эту тему:

«Мы отстояли свое право на свободу, к сожалению, только с оружием в руках… Мы объединимся с РФ в союз, в единое военно-политическое, экономическое и культурное пространство. Общее будущее – наш твердый выбор, сворачивать никогда не будем!» — рассказал Захарченко.

 

Все зависит "от точки зрения" на эту проблему.   Каждый решает сам - с кем он... :) 

Аватар пользователя SV Vyatka

Из последних новостей на эту тему:

«Мы отстояли свое право на свободу, к сожалению, только с оружием в руках… Мы объединимся с РФ в союз, в единое военно-политическое, экономическое и культурное пространство. Общее будущее – наш твердый выбор, сворачивать никогда не будем!» — рассказал Захарченко.

 

Все зависит "от точки зрения" на эту проблему.   Каждый решает сам - с кем он... :) 

 

Это к чему?  "Молния" ТАСС? И Мир перевернулся?

Раз позволяете себе цитату - раскрывайте инициалы автора заявления или приводите источник. Ньюсмейкеров с фамилией "Захарченко" в наши дни двое. К оружию (и праву на насилие) был доступ у обоих. Или подследственный "заговорил"?

Только ни один из них не должен был бегать по улицам Слободского в августовское воскресенье 1978-го. Или уже тогда? По одну из сторон: крепко пили - "продавали"-предавали? :)))) 
Я задал вопросы адресно. Топикстартеру. По теме. Истории, а не современности.

P.S. :)
Тихо, тихо, тихо там <Донбасс> говорит с Москвой:
"Москва, Москва, забери меня домой".
Долгою упрямою строкой
Бежит дорога подо мной
Ещё чуть-чуть и распрощаемся с землей".
А ей клянется, что вернется:
"Совру, так с места не сойду" -

Врет. Сойдет.

По приказу.

Аватар пользователя bookreader

 Глава Донецкой Народной Республики  - это было сегодня в шапке новостей, оттуда скопировал.  

Ничего смешного в этом нет.   

Там идет гражданская война (у меня там много знакомых). У нас тут пока еще нет гражданской войны.  

Вот сидим пишем, изучаем конфликт "на национальной почве". Может еще пригодится.  "Трудно в учении, легко в бою" (Суворов А.В.)

Вас то почему это "задевает"?    

Аватар пользователя skygrad

SV Vyatka! Я отвечу на ваши 17 вопросов в отдельной заметке, это займет пару дней. Однако добавлю информацию из публикации на данную тему в местной газете.

Аватар пользователя SV Vyatka

Хорошо. Заранее спасибо.
В изложенных Вами событиях примечательны два обстоятельства:
- оперативные мероприятия правоохранителей по хронологии от драки до разгона, применение ими спецсредств, пожарных машин, контингента ВВ;

- ст. 74 УК РСФСР в приговорах.

Для провокации слишком нереалистично, шумно. Да и зачем? Чтобы снять кого-либо из исполкомовских, райкомовских? Воспользоваться развитием ситуации, подняться наверх по карьерной? Получить премию? Как-то сомнительно, и кондово для гроссмейстеров в погонах. Но почему б и нет? Вы же с ними вышли "из одной шинели" (смотрели одни фильмы). Что можете вспомнить о кадровых перестановках в кабинетах.

Не было поводов для подобных массовых драк ранее? Самих драк? Были ли объективные предпосылки стихийного желания расправы по отношению к "чужакам" именно 6 августа? Насколько близки друг-другу, организованны и вменяемы были Ваши единомышленники? Материалы судебных заседаний, показания обвиняемых, свидетелей, агентурные сведения ещё лет так 45 будут засекречены, пролежат на ведомственной полке, отправятся в мурыгинские печи. Ваша субъективная правда как очевидца и участника ценна, но с десяток таких "правд" ещё ценнее. 
По мне: в уголовных преступлениях, напрочь лишенных политики, проще найти женщину и бутылку. 

Аватар пользователя bookreader

По мне: в уголовных преступлениях, напрочь лишенных политики, проще найти женщину и бутылку.

Это точно. "Ищите женщину..."(с) 

У моих родственников тоже было дело с "поножовщиной", было обставлено как бы дело "из-за" бутылки, но женщина оказалась агентом НКВД.  Нашел женщину и порядок.  :)

Страницы