Спасибо за информацию.
Возможно и венчались. А венчание где-то записывалось? Батюшка давал разрешение на изменение фамилии? Запись о венчании наверно ещё труднее найти. Да и не видела я таких наклонностей у бабушки - вера в бога.
Мои не могли никуда поехать, очень бедные были. Бабушку в 10 лет отдали работать в богатую семью.
Как-то странно получается. Брак в ЗАГСе не регистрируют, а ребёнка через год идут регистрировать в ЗАГС.
Как же доказать, что Возисова-Едигарева-Кулакова-Васильева Прасковья Николаевна это один человек?
Как-то странно получается. Брак в ЗАГСе не регистрируют, а ребёнка через год идут регистрировать в ЗАГС.
Обычное дело. И сейчас такая же ситуация. В 2010 г. в России 30% детей родились вне брака. Вступление в брак добровольное, а регистрация ребенка обязательная.
Да это понятно. Скажите, как без регистрации брака, у жены менялась фамилия на фамилию мужа? Вот это я не поняла. Поэтому упорно искала актовые записи.
Я тоже хочу вставить своё слово о регистрации браков в начале 20 века. Пример из метрических книг Пемской губернии. Просматривая МК Христорождественского собора Юговского завода, я обратила внимание. что в записях о рождении в последней графе есть ещё и запись о браке данного человека , сделанная в 20-е годы. Именно о браке, а не о венчании... Возможно метрические книги в это время были уже не церкви, а сельсовете ...
Здравствуйте, Татьяна! Я не поняла, кому делали запись о браке? Тому, кто родился? В метрике моей бабушки есть единственная запись, что паспорт выдан в 1950 г.
По поводу невозможности найти брак: я заказывала и получила справки о браке и разводе на своих бабушек за 1927, 1929, 1931 годы. По Уржумскому уезду, а также по Вятскому уезду.
Хорошие бабушки, все правильно делали. А моя, видимо, в Загс категорически не ходила. Три мужа и ни одного брака.
Здравствуйте! Хочу задать такой вопрос. Записи актов гражданского состояния до 1924 года хранятся в ЦГА УР? По бывшему ГЛАЗОВСКОМУ УЕЗДУ туда надо обращаться? Никто не подскажет попядок расчёта с этим архивом?
Вы базу мормонов не пробовали смотреть? Источники по селу Верхокосинское(Караул), вроде, фильмокопировали.
Есть в ЦГА УР фонд Р-1700, который содержит актовые книги волисполкомов. Но описи к нему я просмотрела еще в прошлые разы, когда отвечала Вам, там нет Елганской волости.
http://fc.gasur.ru/fund/100000678412
Думаю дело в том, что АТД менялось и в 1921 году в Нолинский уезд Вятской губернии переданы Балахнинская, Бельская, Быковская, Верхосунская, Елганская, Леденцовская, Порезская, Рыбаковская, Сардыкская, Унинская, Ухтымская волости Глазовского уезда, не вошедшие в состав Вотской автономной области. А в фонде Р-1700 как раз волости Вотской автономной области. Сам фонд формировался позже конечно, поэтому данные за 1918-1920 годы по Елганской волости также не вошли.
Семейным кодексом 1926 года фактическое сожительство приравнивалось к зарегистрированному браку. Поэтому регистрация не была обязательной.
Тут под вопросом только факты смены фамилий.
Еще про регистрацию второго и последующих браков в церкви. Все зависит от того, по какой причине был прерван предыдущий брак. Если она не овдовела, а просто ушла от мужа или развелась, то бессмысленно искать второй и третий брак или венчание в метрических книгах. Не обвенчали бы.
Метрические книги не причём. Это все происходило в советское время. Первый брак 1918-192? год. В 1924 году уже от второго ребёнок. Не знаю, куда делся первый муж, хотела тоже узнать. Но, похоже, не найду. Второй и третий мужья были уже в Слободском уезде. Я обращалась в Глазовский ЗАГС. Ответили, что до 1925 года надо писать в Ижевский архив. Смутило то, что в архив. Они из ЗАГСов уже в архив передали?
Может быть, первая дочь внебрачная. Она примерно в 1940 году уехала на Кавказ. И фамилия у неё была ЕдигОрОва. Я думала, бабушка вышла замуж за Едигарева, родила Анну, буквы перепутали. А может было совсем по-другому. Анна уехала на Кавказ и поменяла фамилию, выйдя замуж. Там как раз ЕдигАровы живут. Но тоже не ЕдигОровы. А вторая фамилия Анны ЛеВшина, а в Кировской области ЛеУшины.
Факт рождения Анны Едигаревой тоже не подтвердили ни в Фаленках, ни в Глазове.
Извините, я всех уже изучала со своей бабушкой.
Про Ижевск ничего никто не ответит?
Ольга Владимировна, Вам выше ответили про Ижевск, даже ссылку на опись дали.
Читаю Ваши сообщения, и нахожу похожее на истории моих прабабушки и прадедушки. Тоже не понятно, сколько именно было браков, менялись ли фамилии.. на основании чего менялись.
Доброе утро!
Подскажите, куда необходимо сделать запрос, чтобы выдали свидетельство о рождении родной мамы/бабушки, 09 ноября 1928 года рождения.
На свительстве о рождении ее родной сестры, написано - Кировская обл., Проснинский район, д.Сунгуровка (адрес регистрации Поломский с/с).
Здравствуйте! Вам нужно написать письмо в министерство юстиции minust@ako.kirov.ru, указав все имеющиеся сведения по искомым лицам. См. мой блог на РВ.
Добрый день!
Опытные искатели предков, подскажите, пожалуйста, есть ли смысл обращаться в архив ЗАГС по такому вопросу:
В 1920 году моя прабабушка родила девочку и вскоре умерла. Сведений о ее смерти нет (делала запрос в Архив ЗАГС по Кировской области, за 20-й год документов нет). Свидетельства о рождении девочки судя по всему там искать тоже нет смысла.
НО! После смерти матери девочку отдали в приют. Можно ли как-то узнать через архив ЗАГС (и дают ли они такие справки) в какой приют могли забрать новорожденного ребенка в 1920 году из д. Мысок Коленурского с/с, Советского р-она? Или может эти сведения можно найти в каком-то другом месте?
Буду признательна за ответ.
Наталья, я бы все-таки еще раз попыталась обратиться в ЗАГС за справкой о рождении у Вашей бабушки дочки. У меня так было несколько раз, что за один и тот же период записи о ком-то отсутствуют, а другие записи есть. По крайней мере, если запись о рождении девочки в ЗАГСе сохранилась, и Вам удастся получить справку, у Вас на руках уже будет хоть какой-то документ, с которого можно продолжить поиск.
В 1920 г. ЗАГСа возможно ещё не было. Но запись о рождении могла быть сделана и позже, когда он появился.
С другой стороны, в 1920 г. рождения, браки и смерти ещё вовсю регистрировали в церквях. Может быть, в метрических книгах соответствующей церкви и содержатся нужные вам записи.
В какой детдом отдали девочку - это к ЗАГС не имеет отношения. Вероятно, такие сведения можно найти в документах детдомов. Но, собственно, какая разница в какой, если вы уже знаете судьбу вашей бабушки после детдома.
Спасибо вам!
Вопрос в том где искать метрические книги. В архиве они до 18-го года, а в архиве ЗАГС сохранились только с 23-го.
Судьбу не знаю. Это сестра моей бабушки. Её отдали младенцем в приют и более о ней ничего не известно. Даже даты рождения и имени.
Добрый всем вечер! У меня такой ...как правильно и куда обращаться за справкой о бракосочетании своих родственников. Мне по началу подсказали позвонить по номеру 8(8332)54-11-46. Звонила и в ответ номер не существует.
Родственники с Малмыжского района.
Добрый всем вечер! У меня такой ...как правильно и куда обращаться за справкой о бракосочетании своих родственников. Мне по началу подсказали позвонить по номеру 8(8332)54-11-46. Звонила и в ответ номер не существует.
Родственники с Малмыжского района.
Наталья Сергеевна, по телефону заказ на выдачу справки у Вас никто не примет. Напишите в ЗАГС, четко указав на каких родственников Вы хотите получить справку, когда примерно этот брак был заключен и где, укажите свой адрес и телефон для связи, а также тот ЗАГС, в котором Вам будет удобно получить такую справку, если сведения будут найдены.
Здравствуйте. Хотела в Котельничском ЗАГСе получить справку о смерти прадеда, который умер между 1917 и 1940 годом. Из Кировского ЗАГСа получила отрицательный ответ только за несколько лет. Поскольку Вятский край с 1929 по 1934 год входил в Нижегородский край, может быть, архивные документы ЗАГСов Кировской области за эти годы тоже находятся там? Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался с этим, стоит ли обратиться в Нижний Новгород?
Подскажите, пожалуйста, в какой архив или ЗАГС делать запрос - поиск из д.Мормыши Верховинского района, ориентировочно до 1929 года?
Пишите, вятские документы в архиве ЗАГС НН имеются. Можете предварительно туда позвонить, и уточнить, стоит ли делать запрос и какой у них порядок. На сколько я помню, по телефону мне отзывчиво дали комментарий.
Спасибо, Евгений Сергеевич. Хотя бы какое-то движение! Обязательно позвоню!
Здравствуйте, если в ЗАГСе нет записи о браке моих бабушки и дедушки, ввиду отсутствия книги записей , какие есть варианты узнать длевичью фамию бабушки? В ЦАМО может быть информация о девичьей фамилии матери? Буду рада любой информации и заранее благодарю.
Только в автобиографии. А она может оказаться там, где её требовали. Например, при приёме на работу, в партию и т.п.
Спасибо, а есть архивы членов партии ? И где они находятся? И, извините, там дело члена КПСС? Ведь партии нет.
В автобиографии указывали девичью фамилию матери? Или вступающего в партию?
В документах ЦАМО видел однажды запись девичей фамилии матери в карточке военнопленного.
Тут, конечно, лучше родню порасспрашивать. Или узнать, были ли у бабушки братья?
Про военнопленных знаю, что в немецких или финских карточках военнопленного написана девичья фамилия матери.
Спрашивала родственников не выяснила ничего полезного. Спрошу ещё, после революции некоторые переселялись в другие регионы , списки таких переселенцев существуют?
Не знаю, какие-то отдельные списки, конечно, могут быть, например высланных репрессированных.
Но в целом, в отличие от дореволюционных, проследить все послереволюционные потоки переселенцев документально невозможно, таких списков быть не может. Переселение тогда не особо регулировалось государством, стихийно шло.
Ольга, есть в Москве Российский государственный архив чоциально-политической истории (РГАСПИ). Я делала запрос о своем дяде. Прислали Регистрационный бланк и отчётную карточку с фотографией... Никаких сведений о других членах семьи в них нет. Да, в карточках военнопленных указывается девичья фамилия матери. Не знаю конечно у всех ли...
Да, поиск они ведут по номеру партбилета... Аналогичные сведения по членам партии есть и в нашем архиве социальной истории (ГАСПИКО).
В СССР, когда юношей ставили в 16 лет на учет в райвоенкомат, на приписной комиссии обязательно спрашивали девичью фамилию матери. Ее записывали в анкету или карточку призывника.
Следовательно, если у бабушки имелись сыновья, служившие в армии, то где-то в архивах военкоматов эти документы могли сохраниться.
Только вот как получить к ним доступ, не знаю.
В СССР, когда юношей ставили в 16 лет на учет в райвоенкомат, на приписной комиссии обязательно спрашивали девичью фамилию матери. Ее записывали в анкету или карточку призывника.
В Учетной карточке в райвоенкомате сведений о родителях нет. Или вы про какие-то другие документы говорите?
В учетно-послужной карточке, которая у меня прикреплена в военном билете, сведения о родителях есть в п.12 семейное положение. Но у мамы там записана уже фамилия моего отца (возможно, из моего свидетельства о рождении). Но нас спрашивали и девичьи фамилии матерей. Куда их записывали - не знаю.
Я не знаю, как назывался этот документ. Давно это было, но точно помню, нас всех в школе предупредили перед поездкой в военкомат узнать у мам их девичьи фамилии. А в РВК еще помню, как военком стыдил, какого-то старшеклассника, что он второй раз приезжает в военкомат и опять не знает девичью фамилию матери.
Кроме учетной карточки, которую заполняли сотрудники военкомата, мы сами писали еще что-то типа анкеты или автобиографии. Там были еще такие пункты, как национальность, знание иностранных языков (читаю со словарем)), есть ли судимые в семье, есть ли родственники за границей...
Посмотрела учётную карточку у мужа , у него не указана девичья фамилия матери в разделе состав семьи. Может это менялось с годами ?
А остальные документы( характеристики, биография, анкета, заключение врачей и т.д,) в военкомате вряд ли сохраняют?
https://deti.mail.ru/forum/dosug/obo_vsjom_na_svete/mamam_budujushhih_pr...
Сохраняются ли эти анкеты и автобиографии, я не знаю, надо у работников военкоматов спрашивать. Я лишь указал на еще один возможный источник, из которого можно узнать девичью фамилию матери.
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, а есть ли какие-нибудь документы в архивах на колхозников и что там указывалось? Могло ли быть указано место рождения? И где искать данные по колхозникам?
Заранее благодарю.
Здравствуйте, Ольга. Если вы пишите про архивы ЗАГСа, то они высылают материалы только родственникам, при условии, что родство подтверждено документально.
Мне интересно, какая информация может содержаться о колхознике? И архив колхоза где находится, колхоз не существует?
Все данные на колхозников в похозяйственных книгах в районных архивах. Звоните в соответствующий райархив и спрашивайте, указывайте при этом название сельсовета, к которому принадлежала деревня. Можете делать запрос по электронке.
Всем для информации. Районные архивы ЗАГС начали сдавать дела с актовыми записями с 1918 по начало 1920-х в ГАКО (в соответствии с законом, дела 100 лет и старше должны храниться в ист архиве).
Как известно, ранее дела этого периода для простых смертных были не доступны, за исключением прямых потомков.
Надеюсь, в скором времени, когда - неизвестно, но они появятся в доступе пользователям ГАКО.
Здравствуйте. Данных о браке бабушки и дедушки нет в ЗАГСе. Можно ли узнать место рождения бабушки ? Все данные из местного архива получила. Но сведений не прибавилось.
Ольга, доброго дня. А в каком году был брак? И в каком месте? Известна ли девичья фамилия бабушки?
Брак с 1920-1922 Вохомская волость Никольский уезд, в ЗАГСе сказали МК не сохранилась. Девичью фамилию тоже не знаю. Знаю имя, отчество, дату рождения. В каких документах могло место рождения быть указано?
Ох, какое непростое время... А район еще сложнее, в плане административного подчинения. По-моему, искать надо в четырех областях: Кировской, Костромской, Нижегородской и Вологодской. И не метрические книги, а Книги ЗАГС. А фамилия деда какая? И откуда он родом?
Наколько я понимаю, место рождения невесты указывалось только при бракосочетании. Возможно еще в Автобиографии члена ВКП(б) может быть упомянуто, если, конечно, дед был партийным...
А вот паспортный стол? Там сколько хранят документы? Это единственное, что пришло в голову . Кировское управление ЗАГс мне ответило, что сейчас все Книги ЗАГС до 1925 года переводятся в архив.
То, что Книги ЗАГС передают в архив, это, конечно, хорошо, можно будет полистать своими руками. Только, если они не совсем "убиты", и будут выдаваться в читальный зал.
С архивами паспортных столов не сталкивалась, сказать ничего не могу. По-моему, это подразделения либо отделов милиции, либо жилконтор, и более позднего времени.
Да, я думаю, была определенная неразбериха с регистрациями браков в первые годы советской власти. Многие верующие предпочитали по-прежнему венчаться в церкви, а государство пока не особо заставляло их регистрировать браки в сельсоветах. Бабушка рассказывала, как к ней в конце 1920-тых годов, посватался первый жених, из комсомольцев. Бабушкина мама выставила ему твердое условие: обязательно венчаться в церкви, иначе грех. Им не очень важно было, зарегистрируют брак в сельсовете или нет, а вот без венца - никак. Комсомолец, разумеется, отказался. Потом свататься приехал мой дед, он был согласен и в церкви венчаться и в сельсовете брак зарегистрировать.
Я предполагаю, был какой-то антогонизм между старой и новой формами заключения брака. А кто-то вообще жил, без регистрации. Моральные и правовые нормы того времени не были такими жесткими, как в конце 1930-тых гг.
Ольга, и Ваша бабушка вполне могла жить в незарегистрированном браке.
А во-вторых, Ольга, Вы ищете запись о браке в ЗАГСах Фаленского и Зуевского районов, но, я не помню, что бы когда-то была строгая обязанность регистрировать брак именно по месту своего постоянного жительства. Могли поехать куда-нибудь в гости или, может быть, на время переезжали жить в город, и там могли зарегистрировать брак. В таком случае, пока не оцифруют все базы данных ЗАГСа, найти такую запись будет сложно.